←  Вторая Мировая Война

Исторический форум: история России, всемирная история

»

За счет чего восстанавливали СССP после войны

Фотография Gundir Gundir 01.10 2016

Автор заявления является дилетантом

Кстати, совсем не скрываю. Я интересующийся экономикой чел. Вот токма и из оппонента экономист, как из дерьма пуля

Ответить

Фотография smallbear smallbear 01.10 2016

 

Автор заявления является дилетантом

Кстати, совсем не скрываю. Я интересующийся экономикой чел. Вот токма и из оппонента экономист, как из дерьма пуля

 

Батенка, да вы в основополагающих терминах не разбираетесь, так что ваш интерес исключительно странный. Ну а если понимаете, что вы исключительно невежественны в этой области, то зачем тратите чужое время выдвигая столь бредовые идеи?  

Ответить

Фотография Gundir Gundir 01.10 2016

Батенка, да вы в основополагающих терминах не разбираетесь, так что ваш интерес исключительно странный. Ну а если понимаете, что вы исключительно невежественны в этой области, то зачем тратите чужое время выдвигая столь бредовые идеи?

Так я уважаемый понимаю, что и Вы на редкость невежественны. На это моего минимального то понятия хватает. Правда, я не спрашиваю, зачем Вы тратите чье то время, ибо мне это пох))) Копировть из вики определения - не есть образованность в экономике. Это логическая дисциплина, ее надо понимать. А тут у Вас проблемки


Да на форуме ничего не поменялось...

И это верно. Даже поостсутствовав, приходят так же кучеряво важны и беспардонны. У нас тут стасис, даже в движениях

Ответить

Фотография smallbear smallbear 01.10 2016

 

Батенка, да вы в основополагающих терминах не разбираетесь, так что ваш интерес исключительно странный. Ну а если понимаете, что вы исключительно невежественны в этой области, то зачем тратите чужое время выдвигая столь бредовые идеи?

Так я уважаемый понимаю, что и Вы на редкость невежественны. На это моего минимального то понятия хватает. Правда, я не спрашиваю, зачем Вы тратите чье то время, ибо мне это пох))) Копировть из вики определения - не есть образованность в экономике. Это логическая дисциплина, ее надо понимать. А тут у Вас проблемки


Да на форуме ничего не поменялось...

И это верно. Даже поостсутствовав, приходят так же кучеряво важны и беспардонны. У нас тут стасис, даже в движениях

 

Все сознается в сравнение. Я то хоть хотя бы понимают основные макроэкономические показатели. Да и в логике их понимаю значително больше, как показала данная ветка. И даже вику не стесняюсь использовать в отличие от вас. Ну и если уж заговорили об потраченом времени, так как вы судя по всему не способны на данный момент к конструктивной дискусии, а желаете толко пофлудить после своего феерического выступления, тема на время закрывается. Советую потратить освободившееся от флуда время на изучения первоисточников, как вам неоднократно советовали.

Ответить

Фотография ddd ddd 01.10 2016

Смолбир, вы сердитесь а значит вы неправы :)

смотрите, если отвлечься от предмета спора и перефразировать вопрос алисы про "насколько рост ввп ссср зависел от полученных репараций".
по делу сразу вставлю пять копеек что надо бы учитывать и репарации от японии, финляндии, может и другие какие-нибудь австрияки платили, не помню.

но если отвлечься.
вот было два соседа - С. и Г.
и переделили они между собой в 1945 году (хоть через войну, хоть через суд - неважно) свои огороды, в результате чего сосед С. получил земли аж с целой яблоней.
а до того у него было на его огороде 5 яблонь.
после репараций, стало значит 6 яблонь.

ну и насколько вырос от этого его доход?
пусть каждая яблоня приносит по мешку яблок.

если считать ежегодный прирост ввп огорода, то на 20% он вырос.
по вашему если считать, выходит что за 1946-1953 доля какой-то яблони ничтожна по сравнению с 48 собранными за эти 8 лет мешками яблок.
но возникает вопрос, почему за 8 лет, может за 11 сравнить?
или за 33,5 года посмотрим?

зачем суммировать ввп за Х лет, если мы рассматриваем рост ввп за эти Х лет? - нет никакого смысла в этом действии!
физический смысл имеет ввп за год, и если нужно рассмотреть рост ввп за длит.период то вычитают из ввп последнего года - ввп первого года.

в нашем случае - в 1946 году было 5 мешков яблок, в 1953 стало 6 мешков.
рост ввп в один мешок или 20%.
Ответить

Фотография Alisa Alisa 01.10 2016

и переделили они между собой в 1945 году (хоть через войну, хоть через суд - неважно) свои огороды, в результате чего сосед С. получил земли аж с целой яблоней.

А еще надо учитывать, что соседа также обязали ухаживать за яблонями, собирать урожай и упаковывать в мешок. Бесплатный труд.

Ответить

Фотография K-49 K-49 01.10 2016

 

и переделили они между собой в 1945 году (хоть через войну, хоть через суд - неважно) свои огороды, в результате чего сосед С. получил земли аж с целой яблоней.

А еще надо учитывать, что соседа также обязали ухаживать за яблонями, собирать урожай и упаковывать в мешок. Бесплатный труд.

 

Чой то вы не то гутарите!

 

В теме о военнопленных я писал об японцах Как их сгре"бли до кучи и угнали в Сибирь. Как япошки потом оказались даже на Украине. Великий Сталин в той ситуации напоминал древнего рабовладельца, который отовсюду сгонял в свое царство рабов.

 

Тогда меня подвергли обструкции. А теперь вас подвергнут?

Ответить

Фотография smallbear smallbear 01.10 2016

Даже близко нет. Ситуация скорее комичная.
 
А на кой такие сложность? Все элементарно просто, если уж переходить на огородные термины.
 
Владельцу огорода надо его восстанавливать, для чего нужны лопаты инвентарь и т.д. Все это можно купить на рынке и потратить свои кровные 10 млрд. Можно получить с соседа погубившего огород эти самые 10 млрд. и закупится на рынке. В этом случае вместо этого от соседа напрямую получаем инвентарь и яблоки не платя за них. Какова выгода для приусадебного хозяйства? - 10 млрд., если не получить с соседа  надо было идти на рынок и тратить свои 10 млрд. Насколько весома эта помощь для моего хозяйства?  За все то время что я получал бесплатно от соседа  инвентарь и яблоки мой огород произвел в 30 раз больше. Все.
Ответить

Фотография ddd ddd 01.10 2016

какая сложность?

я не знаю как еще проще объяснить  :dumau:

и так на пальцах и пяти яблонях...

Ответить

Фотография Gundir Gundir 01.10 2016

Ну и для небольшого сравнения - только прямой ущерб СССР за годы войны составили 128 млрд. долларов

Остановимся еще раз на этом утверждении

Если открыть Angus’a Maddison’a тут Statistics on World Population, GDP and Per Capita GDP, 1-2008 AD.

То скачается экселевский файл

Что мы видим? Что ВВП, например, в 48-м году составляет

420 555 млн

Что, по пересчету, любезно предоставленному smallbear, примерно, составляет в 10 раз большую сумму чем доллары соответствующего года. Т.е. 42 млрд 55 милл. долларов США. Задумаемся, если ВВП в год составлял в р-не 40 ярдов, могло ли быть уничтожено на 128 ярдов? Типа больше, чем в три раза?

-подсудимый smallbear, Вы приговариваетесь к пяти пожизненным заключениям, одно за другим

- А у меня девять жизней?

:P

Ларчик то открывается просто, конвертация в Союзе не имела к реалиям никакого отношения. Так, Йосик, обидевшись за что то на пиндосов, приказал пересчитывать баксы в рубли не 1 к 5,3, а 1 к 4. При этом, ничего в покупательно способности ни бакса ни рубля не менялось. Позднее, при Хрущевской реформе придумали считать за бакс не 40 сталинских копеек (4 рублч) а 90, позднее, в 72-м придумали, шо бакс таперича станет 60 копеек. Никому, кроме людей из госплана, ведущих гроссбухи вся это возня интересна не была.

А вывод простой. Если меряетесь пиписьками, не надо использовать резиновую линейку.

Ферштейн?


Сообщение отредактировал Gundir: 01.10.2016 - 22:04 PM
Ответить

Фотография Gundir Gundir 01.10 2016

Дополню, из тех же таблиц следует, что душевой ВВП СССР в 1948 году превосходит уровень 1938 на 11.7%. Для сравнения – душевой ВВП Германии 1948 на 43% ниже, чем в 1938 (в сравнении с 1944 сокращение даже на 53%, что и понятно – в 1946-47 Германия пережила одну из крупнейших в новейшей истории гуманитарных катастроф), Японии – на 30%, Кореи – на 53%, Италии – на 7.6%.

Даже страны, считающиеся победителями, в сравнении с СССР выглядят хуже. Во Франции душевой ВВП 1948 года на 1.6 ниже, чем в 1938. Правда, в Великобритании больше, но лишь на 7.6%. И лишь США и нейтральные Швейцария и Швеция нарастили за это время производство на душу населения больше, чем СССР – на 48, 43 и 19% соответственно.

 

Интересно? правда?

Впрочем, в последующие годы все упомянутые страны (кроме Великобритании) легко вернулись к довоенному соотношению со США и превзошли его. В то время как СССР-Россия в среднем за 125-летный период топчется вокруг "обменного курса" 2.5 русских=1 американцу по уровню ВВП, время от времени "девальвируя" этот курс в периоды войн, революций и перестроек, но затем возвращаясь к этому "потенциалу"

238266_original.gif

Ответить

Фотография smallbear smallbear 02.10 2016

какая сложность?

я не знаю как еще проще объяснить  :dumau:

и так на пальцах и пяти яблонях...

Ну если никакой сложности то вас не затруднит это подсчитать.
 
Кстати у меня тут еще один вопрос.
 
Предположим два идентичных фермерских хозяйства пострадали от наводнения. Государственная комиссия оценив ущерб выделила каждому из них по бесплатному, одинаковому трактору ценой 10тыс. 
 
Первый из фермеров трудился не покладая рук и в результате развил свое хозяйство и начал получать годовой доход не менее 1млн, второй трактор пропил, хозяйство развалил и ежегодный доход получился 0. 
 
Кому из них государство помогло больше и почему?
Ответить

Фотография smallbear smallbear 02.10 2016

 

Ну и для небольшого сравнения - только прямой ущерб СССР за годы войны составили 128 млрд. долларов

Остановимся еще раз на этом утверждении

Если открыть Angus’a Maddison’a тут Statistics on World Population, GDP and Per Capita GDP, 1-2008 AD.

То скачается экселевский файл

Что мы видим? Что ВВП, например, в 48-м году составляет

420 555 млн

Что, по пересчету, любезно предоставленному smallbear, примерно, составляет в 10 раз большую сумму чем доллары соответствующего года. Т.е. 42 млрд 55 милл. долларов США. Задумаемся, если ВВП в год составлял в р-не 40 ярдов, могло ли быть уничтожено на 128 ярдов? Типа больше, чем в три раза?

-подсудимый smallbear, Вы приговариваетесь к пяти пожизненным заключениям, одно за другим

- А у меня девять жизней?

:P

Ларчик то открывается просто, конвертация в Союзе не имела к реалиям никакого отношения. Так, Йосик, обидевшись за что то на пиндосов, приказал пересчитывать баксы в рубли не 1 к 5,3, а 1 к 4. При этом, ничего в покупательно способности ни бакса ни рубля не менялось. Позднее, при Хрущевской реформе придумали считать за бакс не 40 сталинских копеек (4 рублч) а 90, позднее, в 72-м придумали, шо бакс таперича станет 60 копеек. Никому, кроме людей из госплана, ведущих гроссбухи вся это возня интересна не была.

А вывод простой. Если меряетесь пиписьками, не надо использовать резиновую линейку.

Ферштейн?

 

Т.е потери не могут быть выше ВВП!?  :P  :P
 
Ларчик открывается просто - вы абсолютно не понимаете термина ВВП, соотвественмно и транслируйте подобную чушь. 
 
Так как уже стало понятно что ВВП это сумма произведенного за год и стоимости всея экономики отношения не имеет. 
 
Возмем более приземленный пример вашего уровня. 
 
Вы зарабатываете в год 100 рублей и 10 лет окладывали половину. Соответственно отложили 500 рублей на которые купили дом. Дом сгорел, но страховая не выплачивает вам 500 рублей потому что это в 5 раз больше чем вы зарабатываете за год. Вот это краткое изложение ваше хмм идеи. 
 
Так что вам лучше идти мерятся пиписками а не знаниями. Линейку не забудьте.
Ответить

Фотография Gundir Gundir 02.10 2016

Т.е потери не могут быть выше ВВП!? :P :P Ларчик открывается просто - вы абсолютно не понимаете термина ВВП, соотвественмно и транслируйте подобную чушь. Так как уже стало понятно что ВВП это сумма произведенного за год и стоимости всея экономики отношения не имеет. Возмем более приземленный пример вашего уровня. Вы зарабатываете в год 100 рублей и 10 лет окладывали половину. Соответственно отложили 500 рублей на которые купили дом. Дом сгорел, но страховая не выплачивает вам 500 рублей потому что это в 5 раз больше чем вы зарабатываете за год. Вот это краткое изложение ваше хмм идеи. Так что вам лучше идти мерятся пиписками а не знаниями. Линейку не забудьте.

Отлично. 128 ярдов являются 30-ю %% от чего? Подскажите пожалуйста, как называется сей неведомый науке экономический агрегат? Ну согласитесь, чтобы вычислить проценты, надо как минимум знать сумму целого. Это, конкретно что? Мы об чем речь то ведем? Где в ЦБ или на сайте минфина это неведомое нечто указано? Надеюсь, что оно не растворилось с окончанием ВОВ, а тихой сапой существовать продолжает. Имя, сестра, ямя

Ответить

Фотография smallbear smallbear 02.10 2016

 

Т.е потери не могут быть выше ВВП!? :P :P Ларчик открывается просто - вы абсолютно не понимаете термина ВВП, соотвественмно и транслируйте подобную чушь. Так как уже стало понятно что ВВП это сумма произведенного за год и стоимости всея экономики отношения не имеет. Возмем более приземленный пример вашего уровня. Вы зарабатываете в год 100 рублей и 10 лет окладывали половину. Соответственно отложили 500 рублей на которые купили дом. Дом сгорел, но страховая не выплачивает вам 500 рублей потому что это в 5 раз больше чем вы зарабатываете за год. Вот это краткое изложение ваше хмм идеи. Так что вам лучше идти мерятся пиписками а не знаниями. Линейку не забудьте.

Отлично. 128 ярдов являются 30-ю %% от чего? Подскажите пожалуйста, как называется сей неведомый науке экономический агрегат? Ну согласитесь, чтобы вычислить проценты, надо как минимум знать сумму целого. Это, конкретно что? Мы об чем речь то ведем? Где в ЦБ или на сайте минфина это неведомое нечто указано? Надеюсь, что оно не растворилось с окончанием ВОВ, а тихой сапой существовать продолжает. Имя, сестра, ямя

 

Вы не волнуйтесь так. Даже если вам неизвестен термин "национальное богатство" это вовсе не означает, что и науке он не известен. Ну а если бы вы все таки осилили аж 40 страниц текста на который вам предоставили ссылку то глядишь и вопросов бы не было.

Capture.JPG

Ответить

Фотография Gundir Gundir 05.10 2016

Вы не волнуйтесь так. Даже если вам неизвестен термин "национальное богатство" это вовсе не означает, что и науке он не известен. Ну а если бы вы все таки осилили аж 40 страниц текста на который вам предоставили ссылку то глядишь и вопросов бы не было. Capture.JPG

Я уважаемый не волнуюсь, маненько волнуюсь когда на мизере прикуп беру, а в болтовне ничуть. Окей, "национальное богатство", нехай будет. Хоть посчитанное в деньгах оно представляет из себя фикцию, где угодно и когда угодно. Однако, резиновая линейка пересчетов в баксы никуда от Вас не делась. Ну не стала стальной и нерастягиваемой. Кстати, а что это Вы все это "национальное богатство" за каждый год ненаприбавляли? Количество раз выросло бы до небес.)))

А про яблоньки смешно, да, не о том , вообще неясно к какому делу, но, как важно то. Поздравляю уважаемый с болтовней ни о чем

Ответить

Фотография smallbear smallbear 06.10 2016

 

Вы не волнуйтесь так. Даже если вам неизвестен термин "национальное богатство" это вовсе не означает, что и науке он не известен. Ну а если бы вы все таки осилили аж 40 страниц текста на который вам предоставили ссылку то глядишь и вопросов бы не было. Capture.JPG

Я уважаемый не волнуюсь, маненько волнуюсь когда на мизере прикуп беру, а в болтовне ничуть. Окей, "национальное богатство", нехай будет. Хоть посчитанное в деньгах оно представляет из себя фикцию, где угодно и когда угодно. Однако, резиновая линейка пересчетов в баксы никуда от Вас не делась. Ну не стала стальной и нерастягиваемой. Кстати, а что это Вы все это "национальное богатство" за каждый год ненаприбавляли? Количество раз выросло бы до небес.)))

А про яблоньки смешно, да, не о том , вообще неясно к какому делу, но, как важно то. Поздравляю уважаемый с болтовней ни о чем

 

Попробуйте все сделать над собой усилие и прочитать источник, хотя если вы за неделю 40 страниц не осилили надежды на это мало.
 
По яблокам это к DDD обращайтесь.
 

Ну так пересчитывайте потери СССР самостоятельно с указанием источников информации и доказателствами реального по вашему мнению курса. Все в нетерпение.

Ответить