Исторический форум: история России, всемирная история

     Для того, чтобы вы смогли по-настоящему ощутить атмосферу языческого мира, следует начать с дня сегодняшнего.

     Неоперившиеся юнцы (некоторым уникумам удаётся сохранить эту непорочную ясность сознания до пенсии) обожают выпендриваться на тему своей «свободы» и «независимости», как будто они блаженствуют посреди пустыни и вокруг никого и ничего.

     Разумеется, это не так. Каждый человек связан с обществом, прежде всего своим непосредственным окружением, тысячей нитей, которые удерживают, принуждают, подталкивают и заставляют задуматься о том или ином своём поступке.

     Находясь с детства в этой общественной паутине, большинство начитает ощущать её, как собственную кожу, попросту не замечая существования последней. Тут и рождаются иллюзии и легенды про «свободу» и «независимость» личности в обществе.

     Но попробуй только дёрнуться и ощутишь по полной, что такое нравственные и силовые оковы, удерживающие тебя в рамках человеческого состояния.

     Хорошо это или плохо – вопрос праздный, потому что подобное состояние человека - условие существования общественного механизма. Альтернатива не просто неприглядна, а разрушительна. Никому ещё не пришлась по душе анархия в её первобытном виде.

     Поэтому семья, друзья и знакомые вольно или невольно принуждают, воспитывают или изгоняют урода, которому наплевать на такие нравственные категории, как любовь и уважение к ближнему, способность понять и учесть в своём поведении интересы окружающих.

     Общество, в целом, не столь гуманно и, нарушающие общественные устои, подвергаются довольно жесткому насилию от дубинки по голове до мест не столь отдалённых.

     Ну и по мелочи – выпрут с работы, выселят на сотый километр и так далее.

     И это в наше время, пронизанное идеями свободомыслия. Сегодня большая часть населения готова с пониманием относиться или, по крайней мере, терпеть ночную гулянку, если повод уважительный – свадьба или какое другое важное семейное торжество (а, в иных случаях, и милицию могут вызвать). Кривимся, но как-то уживаемся с разукрашенными мордами и дикие одеяниями эпатирующей всё и вся молодёжи (сейчас вам не «советы», чтобы ловить для «эстетического» насилия стиляг да битников). А шумные демонстрации несогласных и вовсе могут вызвать одобрение.

     Сегодня многое себе можно позволить и не получить по сусалам, но далеко не всё. Да и путь этот «позволения себе не принятого в обществе», связанный с разнообразными формами паразитирования на «тупых работягах» - гарантированная дорожка на дно, даже если это модная субкультура и дно позолочено. Всё равно наркота, пьянство и блядство с вытекающими из этого «счастья» преждевременной смертью от СПИДа или цирроза печени. То ещё «независимое» счастье.

 

***

     Но я не об этом, а об истории. Если мы вернёмся в век 19-й, то увидим, что с идеями свободы ничуть не хуже (если рассматривать городское население), но меры пресечения куда жестче и, по современным меркам, бесчеловечнее. Смертная казнь грозит за гораздо меньшие проступки, а каторжные работы в цепях – это вам не лесоповал, при всей его, на сегодняшний взгляд, чрезмерности и не гуманности (пусть уж лучше дачную мебель клепают).

     В деревне девятнадцатого века всё проще. Здесь круговая порука. Только рыпнись. Минимум морду начистят, а ежели заподозрят в чем серьёзном, например, в колдовстве, так и вовсе спалят вместе с хатой. И это христианская община 19 века.

     Правда бог, пусть и «всевидящ», но из-под каждого камня за тобой не наблюдает. Можно припрятать от высшей силы свои мелкие грязные делишки или замолить крупные. В конце концов откупиться. И ладушки. Какая-то свобода личной жизни всё-таки присутствует.

      Ещё на ступеньку вниз в век 18-й и пожалте бриться: при Великом Петре ноздри рвут, колесуют, четвертуют, а «кудесники» с батожкакми спину ломают за три удара. Деревенская община куда жестче, масса пережитков язычества. Но всё равно христианину ещё есть куда деться от общественного пресса. По крайней мере наедине с самим собой.

     

***

      А теперь представьте себе нечто похожее внешне, но принципиально иное изнутри – род в 10 веке. Если не присматриваться, те же убогие жилища (в России до 18 века массово топили по-черному). Те же огороды да пашни, скот пасётся. Но это языческое сообщество и высшие силы, по мнению его членов, реально всемогущи, потому что они и есть окружающий человека мир во всём его живом и неживом многообразии. Каждый объект вокруг вас, не важно камень, растение или птица, обладает сознанием и всё связано между собой сложной иерархией.

     Человек ходит по миру, как по минному полю. Любой его поступок важен не только для него лично, но и для всех окружающих, потому что каждым своим действием он вмешивается в ткань мира, оказывая влияние на всё общество. Представляете какова будет реакция окружающих на проступки конкретной личности, оказывающие, по общему мнению, некое отрицательное воздействие на реальность? Если сразу не прибьют, то поставят первым номером в очередь на человеческое жертвоприношение.

     Кстати, о жертвоприношениях. Ничего человеконенавистнического в них не было. Ну, может, иногда свидетельствовало о практичности предков. Если не требовался кто-то конкретный, с определёнными параметрами, (невинный младенец, лучший воин - посланник, первая красавица - в жены богу), то выбирали самого бесполезного члена общества, а то и пленника, если речь шла о благодарности богу войны за одержанную победу.

     Если у кого-то из вас ещё имеются иллюзии по этому поводу (типа волхвы были лишь благостными старцами, просветителями и врачевателями), то вот вам несколько свидетельств первоисточников. Я отобрал материал про восточных славян.

     Повесть временных лет.

«В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки «Великая Скифь» …».

 

     То есть, в войске представлена вся ныне подвластная Олегу и будущая Киевская Русь. Так сказать, коллективный снимок. И какую память они оставили после себя?

 

« … И вышел Олег на берег, и начал воевать, и много убийств сотворил в окрестностях города грекам, и разбили множество палат, и церкви пожгли. А тех, кого захватили в плен, одних иссекли, других замучили, иных же застрелили, а некоторых побросали в море, и много другого зла сделали русские грекам, как обычно делают враги.»

 

     Разумеется, это не было чистым зверством. Пусть наших предков ни по каким признакам нельзя отнести к благостным непротивленцам злу, но, как покажет следующий текст, умерщвление большого количества пленных было обрядом жертвоприношения своим богам, а не бессмысленным убийством.

      И кто стоял во главе всего этого ужаса? Правильно – Вещий Олег. Если и не языческий священник, то человек пронизанный языческими представлениями о мире. Вспомните историю про смерть от коня.

      Вот ещё один яркий пример представлений и поведения наших предков.

     Лев Диакон в девятой книге своей «Истории» рассказывает о некоторых традициях воинов Святослава:

«Когда наступила ночь… скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)»

 

     Это уже середина 10 века. А вот его конец.

 

     Повесть временных лет.

«В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и завоевал их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: «Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам». Был тогда варяг один … Пришел тот варяг из Греческой земли и исповедовал христианскую веру. И был у него сын … на него-то и пал жребий …  И посланные к нему, придя, сказали: «На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, так принесем же жертву богам». И сказал варяг: «Не боги это, а дерево: нынче есть, а завтра сгниет; не едят они, не пьют, не говорят, но сделаны руками из дерева. Бог же один … Не дам сына своего бесам». Посланные ушли и поведали обо всем людям. Те же, взяв оружие, пошли на него и разнесли его двор. Варяг же стоял на сенях с сыном своим. Сказали ему: «Дай сына своего, да принесем его богам». Он же ответил: «Если боги они, то пусть пошлют одного из богов и возьмут моего сына. А вы то зачем совершаете им требы?». И кликнули, и подсекли под ними сени, и так их убили. И не ведает никто, где их положили».

 

     Как видите попытка иметь своё мнение в языческом обществе чревата не просто печальным финалом. Думаю, в жертву принесли обоих. А может за одно и домочадцев. Таковы традиции и нравы языческого прошлого.

     Вы думаете что-то принципиально изменилось после крещения Руси? Ни боже мой. Даже наоборот. Волхвам надо было демонстрировать несостоятельность новой власти.

 

     Повесть временных лет.

«В год 6532 (1024).  … В тот же год восстали волхвы в Суздале; по дьявольскому наущению и бесовскому действию избивали старшую чадь, говоря, что они держат запасы. Был мятеж великий и голод по всей той стране; и пошли по Волге все люди к болгарам, и привезли хлеба, и так ожили. Ярослав же, услышав о волхвах, пришел в Суздаль; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил …»

 

     Во-первых, это свидетельство того, что волхвы – не шаманы одиночки, а многочисленная организация. А, во-вторых, раз не всех казнил, значит вынужден был оглядываться на мнение языческого населения. Следующее свидетельство как раз и говорит о том, что власть вынуждена была лавировать.

     А это уже конец 11 века.

 

     Повесть временных лет.

«В год 6579 (1071). … Однажды во время неурожая в Ростовской области явились два волхва из Ярославля, говоря, что «мы знаем, кто запасы держит». И отправились они по Волге и куда ни придут в погост, тут и называли знатных жен, говоря, что та жито прячет, а та – мед, а та – рыбу, а та – меха. И приводили к ним сестер своих, матерей и жен своих. Волхвы же, мороча людей, прорезали за плечами и вынимали оттуда либо жито, либо рыбу и убивали многих жен, а имущество их забирали себе. И пришли на Белоозеро, и было с ними людей 300.

В это же время случилось Яню, сыну Вышатину, собирая дань, прийти от князя Святослава; поведали ему белозерцы, что два кудесника убили уже много жен по Волге и по Шексне и пришли сюда…»

 

     Вы думаете Ян, вот так вот прямо, пошел и перебил волхвов, которых всего два? Ничего подобного. Он долго выяснял что к чему, убил попутчиков волхвов, а попутчики - его попа.

     Потом княжий полномочный представитель заявил Белозерцам: «Если не схватите этих волхвов, не уйду от вас весь год». То есть, у самого не вышло или сам не решился убивать, потому решил организовать это чужими руками.

      Видно угроза была страшным административным взысканием, раз белозерцы безропотно волхвов изловили. Но, чтобы убить последних, пришлось искать среди местных тех, у кого волхвы принесли в жертву родных:

   «И сказал Янь гребцам: «У кого из вас кто из родни убит ими?». Они же ответили: «У меня мать, у того сестра, у другого дочь». Он же сказал им: «Мстите за своих». Они же, схватив, убили их и повесили на дубе: так отмщение получили они от Бога по правде! Когда же Янь отправился домой, то на другую же ночь медведь взобрался, загрыз их и съел. И так погибли они по наущению бесовскому …»

 

     Совершенно неуместное для христианина добавление про месть волхов, (промолчал бы автор и история преимущества христианства выглядела бы убедительнее), наводит на мысль о том, что источник информации о событиях верил в могущество поганых и предпочел бы не связываться с языческими священниками.

 

***

     Если в некоторых местах (например у инков) жертв для жертвоприношений выращивали и готовили, то у восточных славян дело обстояло проще и жестче, потому что не была оформлена вера в божественный абсолютизм. Жертвы приносились всему пантеону высших сил, а не какому-то конкретному богу в храме. Хотя, в некоторых случаях акцент всё-=таки делался на благодарность конкретному перечню сверхъестественных существ или даже племенному тотему.

     У египтян и инков, римлян и греков, вроде как не было монотеизма, но его функции исполняла божественная семья, возглавляемая главным богом. Если посмотрим на пример Древнего Египта, то это верховенство могло меняться и переходить от одного бога к другому. Но, в любом случае, всё ограничивалось определённым кругом.

     Это та фаза язычества, которую можно назвать «предмонотеистической». Кстати язычество – это и есть всё, что не монотеизм.

     Боги в этой фазе четко персонифицированы, антропоморфны, даже если у них голова зверя или птицы – отголосок древних шаманских обрядов, когда священники носили ритуальные маски (рис. 1).

 

 

 

Рис. 1. Антропоморфные боги Древнего Египта с головами животных и птиц.

 

     Жреческая каста возглавляет общество открыто. Строятся храмы – жилища как бы слегка приученных богов. Не то, чтобы ручных, но, если знать как, вполне можно эффективно управлять их волей. Ничего сверхъестественного – уговорить, выпросить, задобрить, подкупить.

     А на более ранней стадии боги были мощным, но далеко не единственным фактором мироустройства. Не существовало четкой границы ме6жду местными высшими существами и остальным многообразным пантеоном. При этом местному божеству, отвечающему за какие-то частности, могли поклоняться с большим рвением, чем всяким там великим и ужасным. Всё это было переходной фазой между «чистым мировосприятием», когда мир гармонично сбалансирован и полной персонификацией, когда есть главное божество и все остальные.

     В этой, переходной, фазе уже возможны и храмы, и персонифицированные антропоморфные боги, но основное поклонение высшим силам происходит не в них, а в процессе повседневной жизни, пронизывая её с рождения до смерти.

     И, если египтяне уже практически не отличались от христиан по психологии восприятия окружающей действительности, то наши предки славяне находились в переходной фазе. Причем западные славяне значительно опережали восточных. Там мы видим храмы и персонифицированные антропоморфные пантеоны, а у балтов и восточных славян ни того, ни другого не было.

     Потуги русов что-то такое внедрить на нашей почве привели к полной неудаче.

     Если бы речь шла о конкретной деревне, роде или даже небольшом племени, то можно было бы вырезать шаманов, разрушить святилища и объявить своих богов более сильными, что срабатывало многократно в разных уголках мира.

     Но у балтов и восточных славян не сработало. После попытки создания языческого пантеона, а потом крещения княжеской верхушки, волхвы никуда не делись и верховодили общественным мнением по крайней мере до татаро-монгольского нашествия. А в ВКЛ язычество просуществовало до объединения с Польшей. Официально. А реально обряды соблюдались ещё очень долго. Минское капище закрыли в 19 веке.

     Современные священники, в отличие от современных историков, признают, что в 10-11 веках на Руси христиане были немногочисленны и сосредотачивались в городах, где имелась христианская княжеская верхушка и дружина отморозков, для которых не имело принципиального значения человека зарезать или курицу. Но стоило только дать слабину и мы получаем восстание волхвов.

 

***

     То есть, не смотря на возникновение Киевской Руси и её христианизацию, некая сила продолжала претендовать на власть в обществе, а до это властью и являлась.

     И что же это была за сила, удерживавшая огромную территорию в рамках определённых вероучений? Поскольку от соответствующего термина многие впадают в истерику, назовём её НЕЧТО.

     Так вот, НЕЧТО организовывало культурную племенную специфику. Но, при этом, эта специфика имела общие черты на всей территории балтов и восточных славян. Например, височные кольца имелись у всех восточных славян и балтов, но у разных племён отличались по форме и использовавшимся материалам. (рис. 2)

 

Рис. 2. Височные кольца восточных славян.

 

     Кроме того, НЕЧТО готовило кадры волхвов. И это была не просто толпа мужиков в белом. Последнее - легенда. Белую одежду носило высшее жречество, которое и в глаза то мало кто видел. А скоморохи – организаторы языческих ритуалов, выглядели хоть и причудливо, но одежда их принципиально не отличалась от бытового костюма.

     А ещё были травницы, гадалки, оракулы. Существовала целая жреческая иерархия, которую НЕЧТО учило, одевало и направляло её деятельность.

     Кроме того, НЕЧТО, в отсутствие князей и каких-либо укреплённых поселений, организовывало хозяйственную деятельность, как на местах, так и внешнюю торговлю, а также оборону большой территории. Вспомним таинственную Арсанию, торгующую с арабами и никого не пускающую в свои земли. Для того, чтобы «не пускать», надо иметь достаточную военную силу.

     Единственное место на территории восточных славян, отвечающее этим требованиям, - земли дреговичей, где до конца 10 века не было не только городов, но и укреплённых поселений.

     Появившийся в конце 10 века Туров, ну, никак не тянет на столицу дреговичей. Дело даже не в том, что периодически территория дреговичей была просто недоступна для туровских князей. Например, в ледоход или при сильных наводнениях. Да и отгораживаются рекой не от собственной территории, а от внешнего мира. Впрочем, в жизни всякое бывает. Но что должно было иметься обязательно, так это небольшие укреплённые поселения, предназначенные для сбора дани и вообще, чтобы на месте чувствовалась княжеская власть.

     Ничего подобного на территории дреговичей не было, что вызывает сомнения владели ли туровские князья какими-то землями, кроме южного побережья Припяти. А может и прятались за широкой рекой от НЕЧТО, что реально контролировало территорию.

     Аналогичная ситуация была и на Днепре. Укреплённые поселения на границе с территорией дреговичей имелись только на левом берегу.

     Я уже не говорю о том, что славяне, пришедшие в зону расселения балтов, где-то смешались с последними (банцеровская культура), а где-то вырезали аборигенов (пепелища на месте балтских поселений в зоне расселения дреговичей), но потом, хотя и с некоторой спецификой, были построены в рамках тех традиций и представлений, которые бытовали на данной территории до них. Если и было какое вольнодумство, то на окраинах, где надо было контактировать с агрессивными соседями. Тут и укреплённые поселения имелись, и князья с боеспособной дружиной. (рис. 3)

 

Рис. 3. Ситуация на территории восточных славян на границе 9 и 10 веков. 1 - северный кордон (против варягов). 2 – запретная территория. 3 – юго-восточный кордон (против хазар).

 

 

     Здесь и русы пустили корни, завезя свой, довольно продвинутый, языческий пантеон. Но население продолжало жить по своим законам и волхвы были дня него более авторитетными людьми, чем князь с дружиной, которым подчинялись из-под палки.

 

***

     И тут мы переходим к самому главному. Если почитать современную научную и учебную литературу, то волхвы были безобидными бородатыми дедками в белой одежде. Тогда не понятно зачем вообще правящей на Руси верхушке понадобилось православие, тем более, что этот проект был реализован лишь через века?

     Из-за письменности? Но она в Скандинавии была. Можно было и какую другую письменность позаимствовать. Например, древнеболгарскую. А можно было превратить в бытовое письмо и собственную тайнопись волхвов, путь и охранявших до последнего свою монополию на этот способ хранения и передачи данных, как и до них поступали все религиозные организации во все времена и у вех народов. Ведь волхвы тихие и безобидные старики в белом. Цыкнул и исполнили.

     Или может из-за потенциального обожествления власти? Но христианство не пользовалось авторитетом за пределом княжеской дружины и купеческой верхушки. Большей части населения было совершенно всё равно, во что верит князь и его окружение.

     Что же тогда во всём этом было ценного?

 

***

     А давайте вспомним, с чего начинался этот материал. С психологического состояния человека в разные времена при разных общественных укладах.

     Представляете, как чувствовал себя предприимчивый и творческий человек в условиях языческого табуирования всего и вся? Как с петлёй на шее. Такие люди просто не выживали, нарываясь на общественное неприятие допускаемого ими отступления от догм. А вот на границе с чужаками условия были иными. Здесь НЕЧТО вынуждено было допускать вольности. По объективным причинам. Оно уже совершило ошибку с балтами, которые на востоке анклава просто выродились и стали малоэффективны под десницей жестко контролирующей человека религии.

      Поэтому на границе со скандинавами и Хазарией возникают зоны формирования первичных государств с полагающейся для этого атрибутикой: укреплённое поселение, князь, дружина. Это были оборонительные структуры, скромно платившие дань потенциальным захватчикам, однако способные и огрызнуться, что сохраняло статус-кво (смотри рис 3 ).

     Поэтому внешняя граница зоны контроля НЕЧТО получилась устойчивой. Не то, что в эпоху балтов. И этой территории особо не давали воли. Во всяком случае мы ничего не знаем про процветающие города и бурный процесс централизации и укрупнения. Каждый князь сидел на своём месте в убогом городище, застроенном землянками и не высовывался. Никому из НЕЧТО не нужны были сильные князья и процветающие княжества. Чем в большей дикости пребывает население, тем проще им манипулировать.

     А у населения, естественно, никто не спрашивал. И зря. Окраина уже увидела другую жизнь и захотела большего. Но как прорваться к этому большему, если дёрнешься и тебе твои же башку снесут? Правильно. Надо найти отмазку. Мол я тут ни при чем. Это всё они – чужаки. А мы так. Под ярмом иноземцев. С них и спрашивайте.

      А когда серьёзные ребята с боевым опытом и отсутствием представлений о жалости к противнику, поселились по соседству (призывали их или сами припёрлись мы вряд ли когда-нибудь узнаем наверняка), ситуация изменилась коренным образом. Пришлых местные верования интересовали лишь в той степени, насколько они способны были поднять народ на бунт против новых порядков. Не более того.

     А у НЕЧТО столетия или может даже тысячелетия власти давно размягчили мозг. Заразу надо душить в зародыше. А тут дали маху. Далеко, малодоступно да и обидевшиеся русы вполне могли нанять варяжскую дружину с гарантированным печальным финалом для карательной экспедиции волхвов.

     Тем более, что и войск приличных в это время у НЕЧТО не было. Обходились малыми силами и внушением. Во всяком случае никаких свидетельств наличия серьёзных военных формирований в центральных районах и на востоке территории современной Белоруссии в 9 и начале 10 века не обнаружено. На Западной Двине несколько поселений имелось, но назвать их «серьёзной военной силой» язык не поворачивается. Тот же пограничный кордон.

     Вы конечно поняли, что речь идёт о Новгородской земле. Там образовалось нечто не вписывающееся в каноны восточных славян. А далее народ вошел во вкус. Имея опыт не сложно было соблазнить вольницей полян, а потом и их соседей, плативших дань Хазарам. Заодно местное население получило серьёзную возможность развиваться по собственному усмотрению. Традиционное язычество никто не отменял, но у него, на данных территориях, уже не было абсолютной власти.

     А не платившие Хазарам дань древляне уперлись. Пришлось пугать, а потом и резать. Красивые истории написали позже.

     Не всё проходило гладко. Получать дань не означало владения территорией. Славянство левобережья Днепра удалось взять под реальный контроль только к концу 10 века. О правобережье вообще речь не шла. Полоцк всегда был себе на уме, а про дреговичей в это время известно только то, что они были. (рис 4)

 

Рис 4. Ситуация на территории восточных славян на границе 10 и 11 веков. 1 – вотчина киевских князей. 2 – территории, контролируемые Киевом. 3 – территории, платившие дань Киеву.

 

     Но простого захвата земель было явно недостаточно. Требовалось вслед за военной одержать и идеологическую победу. А для этого необходимо разрушить традиционные местные религиозные представления.

     Сначала князь Владимир попробовал воевать «на чужой территории». Это была наивная попытка создания ручного языческого пантеона. Собрали в кучу и персонифицировали в кумирах местных и соседских богов во главе с Перуном – дружинным богом.

      Поскольку за этим не последовало религиозного бунта и кумиров не пожгли вместе с новоявленными священниками, значит в НЕЧТО просто поржали над тупостью дилетантов. Сознание верующих не изменишь, установив столбы с вырезанными на них лицами.

     Владимир явно был не дурак и быстро сдал назад. Показушно разрушил то, что наворотил, и занялся христианизацией страны.

     Ближайшие перспективы у этой компании, на первый взгляд, были такими же. Но, дьявол, как известно, кроется в деталях. Новый языческий пантеон не нёс населению ничего принципиально нового. Тот же хомут, только вид сбоку. В выигрыше была только княжеская верхушка.

     А вот христианство – другое дело. Оно давало людям активным и предприимчивым совершенно иные личные свободы, гарантированные военной силой княжеской власти. Можно было, до определённой степени, не оглядываться ни на волхвов, ни на общество в целом.

     Особенно кстати новая вера была главному смутьяну на территории, некогда контролировавшейся НЕЧТО - купеческому Новгороду, где христианская обрядность, а затем и кириллическое письмо, получило наиболее мощное развитие.

     Разумеется, крещение язычника редко делает его глубоко верующим христианином. Поэтому первые христиане обычно не пользовались христианскими именами (почитайте берестяные грамоты 11 века) и продолжали верить в живой мир, окружающий их повсюду. Но христианство давало возможность выбора, предоставляло альтернативу, отличающуюся большей мягкость в отношении человека. После языческой удавки это не могло не привлекать новых прихожан в храмы. Но очень медленно. Ещё не один век «храмы пустыми стояли, а весь народ был на бесовских игрищах».

     Да и устроить провокацию и подвинуть на бунт этих полухристиан в купе с языческим большинством, волхвам было легко. Правда со временем вера крепла, количество христиан росло и через пару сотен лет о восстаниях, спровоцированных языческими священниками, стали забывать. 

 

***

     НЕЧТО раскачалось и включило мозги только к началу 11 века, когда, уже стало поздно. Создание боевых карательных дружин, известных как летописная «литва» («лит» по-древнегречески камень, то есть «камнепоклонники»), решало проблему отпора Руси, но было явно недостаточным, для возвращения полного контроля над левобережьем Днепра. Разве что гренку согнать.

     Там можно было пакостить, устраивать восстания, но для свержения существующей власти сил явно не хватало. Даже частично вырвавшись из языческих пут, на штыках княжеской власти, Киевская Русь по историческим меркам взрывообразно (за не полный 10 век), достигла таких экономических высот, что НЕЧТО стало не до экспансии. Своё бы удержать. Это вам не землянки окруженные частоколом – многотысячные города с серьёзным экономическим и военным ресурсом.

     НЕЧТО пришлось идти тем же путем, допустив строительство Новогрудка и, как следствие, – светскую власть в самом сердце контролируемой территории, именуемой теперь Княжеством литовским. Это стало началом конца НЕЧТО, вступившего в период потери контроля над жизнью и бытом балтов и славян Восточной Европы.

     Далее были два века ничего не решавшей, постепенно затухавшей религиозной войны, конец которой положило татаро-монгольское нашествие.

 

 

Везде это было по-разному, у разных племен (не обязательно славян или варягов), и в разное время.
Археология в помощь.

Люди вообще все разные. Однако имеются некоторые общие признаки. )

Что касается археологии, то её выводы, как и данные первоисточников, признаются или отвергаются по усмотрению того или иного ученого мужа. В точном соответствии с научной концепцией или запросами власть предержащих. )

Я не пытался объять необъятное. Конкретное время, конкретные данные. Только выводы сделал сам. Археология им точно не противоречит. Как и первоисточники.

Люди вообще все разные. Однако имеются некоторые общие признаки. )
Что касается археологии, то её выводы, как и данные первоисточников, признаются или отвергаются по усмотрению того или иного ученого мужа. В точном соответствии с научной концепцией или запросами власть предержащих. )
Я не пытался объять необъятное. Конкретное время, конкретные данные. Только выводы сделал сам. Археология им точно не противоречит. Как и первоисточники.

Всё так. Только Вы адресом немного ошиблись. Место этому топику не в разделе Религия, a вот здесь

 

Люди вообще все разные. Однако имеются некоторые общие признаки. )
Что касается археологии, то её выводы, как и данные первоисточников, признаются или отвергаются по усмотрению того или иного ученого мужа. В точном соответствии с научной концепцией или запросами власть предержащих. )
Я не пытался объять необъятное. Конкретное время, конкретные данные. Только выводы сделал сам. Археология им точно не противоречит. Как и первоисточники.

Всё так. Только Вы адресом немного ошиблись. Место этому топику не в разделе Религия, a вот здесь

 

Весь объективный материал статьи из научных источников. А мои выводы можно оспорить и объяснить их ошибочность.

Или все "норманисты" со "славянистами" - альтернативная история? По-моему они придерживаются противоположных взглядов на один и тот же предмет. При этом среди них даже академики попадаются. )

Автор забыл рассмотреть "язычество" (т.е. то, что не "монотеизм") в древнем Риме и Элладе. Также умело обошел "свободу личности" в "монотеизме" евреев до христианство. Существует также вполне чувственная связь христианства не только с Иудеей, где происходили по большей части мифологические события, лежащие в основе новой религии, но и с Грецией, в которой человеческие жертвоприношения прекратились задолго до появления христианства, а также плохо исследует практику таковых у славян до их христианизации, хотя можно было бы обратиться к тому же Рыбакову. Я не помню точно, но девушку-жертву замерли на соломенную "Масленицу" также ещё раньше.
Можно ж было раскрыть тему "свободу личности" в раннем и средневековом христианстве, пока монастыри, хранители и рассадники греческого наследия,не положили начало причинно-следственному пониманию природы и событий и таким образом распространению научного взгляда на мир, что освобождало людей от страха перед непознанным. Хотя до "свободы личности
В чем же задача данного топика?

можно было бы обратиться к тому же Рыбакову

Лучше не надо. Рыбаков - не учёный, а фрик, по большому счёту.

Автор забыл рассмотреть "язычество" (т.е. то, что не "монотеизм") в древнем Риме и Элладе. Также умело обошел "свободу личности" в "монотеизме" евреев до христианство.

Автор ничего не "забыл", потому что не ставил себе задачу написать о язычестве вообще. Целью было продемонстрировать реальную ситуацию с религией на территории восточных славян в период возникновения Киевской Руси. Прежде всего обратить внимание на то, что Киевская Русь возникла, как альтернатива той власти, которая контролировала территорию восточных славян до неё.

Само место возникновения и динамика развития Киевской Руси свидетельствует о том, что такое противостояние существовало.

К сожалению, представление об этом периоде истории мифологизировано и политизировано, что мешает реалистически взглянуть на содержание первоисточников и данные научных (прежде всего археологических) исследований.

Моей главной задачей было приземлить читателей из благостных фантазий в прозу научных данных, чтобы наконец кто-то "приметил слона" в нашей истории.

Люди на 99% территорий - жили также, как и 1000 лет до того и 1000 лет после: пенькам молились, лапти плели, горшки лепили, растили детей, зерно, овощи и скот, ловили рыбу и зверя, ремесленничали дома или на выезде.

Раз в год-два (плюс-минус) приезжали к ним проездом за данью и полоном не пойми кто - ушкуйники или варяги (это типа Русь), или всякие там хазары (иудеи), а до них и другие неруси.

Мало того, что обирали, еще и в "веру" свою обращали - старых идолов свергали, ставили новых. Как метку, что мол "мы тут окормляем".

Но не факт, что потом, до следующего их приезда - про эту их веру аборигены не всегда вспоминали.

Люди на 99% территорий - жили также, как и 1000 лет до того и 1000 лет после: пенькам молились, лапти плели, горшки лепили, растили детей, зерно, овощи и скот, ловили рыбу и зверя, ремесленничали дома или на выезде.

Раз в год-два (плюс-минус) приезжали к ним проездом за данью и полоном не пойми кто - ушкуйники или варяги (это типа Русь), или всякие там хазары (иудеи), а до них и другие неруси.

Мало того, что обирали, еще и в "веру" свою обращали - старых идолов свергали, ставили новых. Как метку, что мол "мы тут окормляем".

Но не факт, что потом, до следующего их приезда - про эту их веру аборигены не всегда вспоминали.

Вы очень упрощаете картину. Всё сводите к некому поселению в глубинке, до которого, кстати, случайные сборщики дани и добраться не могли. И, честно говоря, брать им там было нечего. Переть через чащу из-за десятка шкурок? Всё что проезжие варяги хапали по дороге было неподалёку от крупной реки и действительно мало что меняло. Никаких своих кумиров они не устанавливали. Для этого надо было жить на этом месте.

На территории восточных славян вообще статуй очень мало. В основном небольшие фигурки. Другое дело у западных славян и на границе с ними.

То что вы говорите - это ваши фантазии. У вас ведь нет ни первоисточников ни археологических данных, что это было именно так. Вы предполагаете, основываясь, как вам кажется, на логике и здравом смысле. Но это не научные категории. Логика и здравый смысл должны применяться к анализу научных данных, тогда и ваши выводы будут научными. Если же они применены к фантазиям, то на выходе только фантазии и будут.

И какие научные данные мы имеем про этот  период (время возникновения Киевской Руси)?

В первоисточниках всё очень скудно. На севере платили дань скандинавам, на юге - хазарам. Всё началось в Новгороде (по летописи в середине 9 века) по археологии - на границе 9 и10 веков. Потом центром процесса стал маленький город Киев, а Новгород так и остался себе на уме, платя Киеву дань, что означало самостоятельное управление территорией. Во Времена Ольги там установили жесткий контроль, но потом опять всё делали сами новгородцы. Ну, и далее медленное продвижение по левобережью Днепра. В конце 10 века провалившаяся попытка создания языческого пантеона с последующим крещением княжеской верхушки. Про язычество в 10 веке в летописи только упоминание про разнузданность во время войны. Про быт подавляющего большинства населения ни слова. Тем более про особенности религии.

Если в первом договоре с византией русские послы Велесом клянутся, то во втором случае только Перуном. Это говорит о том, что внедрение собственного пантеона началось гораздо раньше проекта Владимира. Просто Владимир почувствовал силу его реализовать и не быть сметённым языческим восстанием.

     То есть противоборство местной религии и пришлого пантеона было. Если бы это был набор деревенек в глуши - всё бы внедрили да ещё бы и проследили, чтобы не самовольствовали. Но на практике мнение великого князя и его дружины просто проигнорировали. Как и не было его. Значит эти утлые деревеньки были под прикрытием некой силы, с которой вынужден был считаться Владимир.

Собственно и всё.

Основной материал - археология.

Здесь действительно в основном убогие поселения. Укреплённые поселения тоже не бог какие, но всё же несколько соток обнесённых валом и частоколом. Правда только по окраинам восточно-славянского анклава. И они платили дань, а не у них её собирали. То есть местная власть была. Но всё это убогие землянки и крайне примитивный быт. При этом (до русов) кто-то организовывал эту территорию так, что всё ограничивалось данью, а не захватом территории. А в центре и вовсе запретная зона, раз Киевская Русь аккуратно обошла эту территорию в своём развитии.

И самое интересное - это погребения. Они - свидетельство единообразия культуры на довольно больших территориях. Кто его поддерживал? 

Височные кольца и прочие перстни ошибочно считаются женскими украшениями. Но это только во вторую очередь. Прежде всего это обереги. И эти обереги очень точно определяют территорию того или иного племени. Причем тип оберегов был у всех один (например височные кольца) а вот форма у каждого племени своя. И это была устойчивая вековая тенденция. Кто устанавливал эти стандарты религии? Кто изготавливал иногда очень сложные изделия? В землянке? Что-то я сомневаюсь.

Существовал некий общий отганизационный фактор, определявший быт и культуру славян в 8-10 веках. Что это было и как оно функционировало ещё только предстоит выяснить. 

Во всяком случае я стараюсь обратить внимание к этому феномену и сам пытаюсь изучать это явление.

И самое интересное - это погребения. Они - свидетельство единообразия культуры на довольно больших территориях. Кто его поддерживал?
Височные кольца и прочие перстни ошибочно считаются женскими украшениями. Но это только во вторую очередь. Прежде всего это обереги. И эти обереги очень точно определяют территорию того или иного племени. Причем тип оберегов был у всех один (например височные кольца) а вот форма у каждого племени своя. И это была устойчивая вековая тенденция. Кто устанавливал эти стандарты религии?

А при чём здесь «организующий центр»?
Вы полагаете, что без «руководящей роли партии» и «мудрой воли Вождя» даже и «зима не пройдёт, и не наступит лето?»
В русских деревнях обычаи, суеверия, традиции сохранялись на протяжении веков несмотря на то, что не только не было никакого единого «организующего центра», но даже наоборот «организующий центр» в виде православной церкви всячески стремился искоренить местные полуязыческие традиции, обычаи и суеверия.
А к 9в славяне в ВЕ , можно сказать, только совсем недавно пришли и расселились. Так с какой стати бы им так быстро забыть обычаи своих дедов и прадедов и начать в каждом углу всё на какой-нибудь особый манер переиначить?

А при чём здесь «организующий центр»? Вы полагаете, что без «руководящей роли партии» и «мудрой воли Вождя» даже и «зима не пройдёт, и не наступит лето?»

Взойдёт и наступит. Только вы из аргументационной базы выдёргиваете, как вам кажется, убедительный аргумент, не обращая внимания на другие.

Прежде всего, в Европе 9 века не было ничейных мест, где бы мирные хлебопашцы в маленьких деревеньках веками жили сами по себе. Такие места очень быстро уничтожались. Если взять было нечего - угоняли в рабство. А восточные славяне занимали очень большую территорию, которой активно интересовались очень сильные соседи (варяги и хазары). Эта территория активно торговала с арабами, причем  в Славию и Куявию (это уже начало 10 века когда русы в Киеве, а Новгород реально существует), а куда-то нет. 

Это "куда-то" вполне может быть территорией дреговичей, на которой в 9 - начале 10 века вообще не было укреплённых поселений и развивающаяся Киевская Русь не просто аккуратно обходила их территорию, но даже избегала правобережья Днепра. С чего бы вдруг? Военной силы у них и варягов хватало. Наверно потому, что сила была не только военной. Как впоследствии системно и масштабно баламутили народ волхвы вам хорошо известно.

Факт существования волхвов и явную скоординированность их действий вы отрицать не сможете. И нигде ни слова про волхвов вятичей или, скажем, волхвов кривичей. Для всех авторов волхв - универсальное для всей территории восточных славян понятие. И они не были одиночками. Об этом свидетельствуют первоисточники.

То есть существовала сила, способная манипулировать населением. И возникла она задолго до 10 века. Просто после крещения русов возник вопрос о контроле за мировоззрением восточных славян и старая сила не захотела отказываться от влияния даже там, где потеряла административные функции.

 

А к 9в славяне в ВЕ , можно сказать, только совсем недавно пришли и расселились. Так с какой стати бы им так быстро забыть обычаи своих дедов и прадедов и начать в каждом углу всё на какой-нибудь особый манер переиначить?

По историческим меркам петровские времена тоже были вчера, однако сколько за это время у нас произошло и изменилось.

То, что переиначили, археологический факт. Западные и восточные славяне имеют общие корни и традиции, но в 9 веке между ними большая разница. То есть уйдя с исконной территории, славяне поменяли свои обычаи и обряды. С одной стороны тут сказалось смешение с балтами, а с другой - явное влияние местных языческих представлений.

Прежде всего, в Европе 9 века не было ничейных мест, где бы мирные хлебопашцы в маленьких деревеньках веками жили сами по себе. Такие места очень быстро уничтожались.

В ВЕ (на территории расселения Вост.славян) ничейной земли было предостаточно. Плотность населения была очень низкой.

восточные славяне занимали очень большую территорию, которой активно интересовались очень сильные соседи (варяги и хазары).

ни тем, ни другим эта «земля», а точнее сказать леса и болота , и даром были не нужны. Их интересовали только безопасность торговых караванов, следующих через эти полупустынные земли. Ещё интересовали местные людишки (не земля, а люди), да то лишь те, с которых было что содрать. Чем дальше в глубь припятских болот, тем беднее людишки, и тем менее интересно переться каким-либо «сильным соседям» в такую глушь ради того, чтобы снять с местных нищебродов последние драные штаны.

территорией дреговичей, на которой в 9 - начале 10 века вообще не было укреплённых поселений и развивающаяся Киевская Русь не просто аккуратно обходила их территорию, но даже избегала правобережья Днепра. С чего бы вдруг?

По той же причине, по которой Неуловимый Джо из анекдота очень долго был - «неуловимым».

Факт существования волхвов и явную скоординированность их действий вы отрицать не сможете.

факт существования волхвов - никто не отрицает.
«явная скоординированность их» в масштабе всей ВЕ - это Ваша фантазия.

По историческим меркам петровские времена тоже были вчера, однако сколько за это время у нас произошло и изменилось.

то что изменилось с 17 по 19 век касалось по сути узкого слоя (дворянства), масса крестьян претерпела за это время мало изменений в своей жизни, в своём быту, в обычаях, традициях и верованиях (суевериях). И это при том, что верхушка (дворянство) обладали очень развитой культурой, имела интенсивные экономические и культурные связи с другими странами, и в силу этого так или иначе сильно влияла на культуру крестьян «сверху».
Где эта «блистательная» верхушка у ваших «дреговичей»? Где её интенсивные связи?
Они есть только в Вашем воображении.

В ВЕ (на территории расселения Вост.славян) ничейной земли было предостаточно. Плотность населения была очень низкой.

Это такая легенда. Мне знакомые археологи рассказывали: "Плывёшь по реке на юге Белоруссии и на любой возвышенности можешь копать остатки поселения". Эти поселения были маленькие, не укреплённые, но их было много. Между прочим охотничьи угодья определяются радиусом до 50 км. Так что и конкуренция была.

ни тем, ни другим эта «земля», а точнее сказать леса и болота , и даром были не нужны. Их интересовали только безопасность торговых караванов, следующих через эти полупустынные земли. Ещё интересовали местные людишки (не земля, а люди), да то лишь те, с которых было что содрать.

Безопасность торговых караванов как обеспечивается? Правильно. Укреплёнными поселениями. Они же места отдыха, ремонта и пополнения запасов. Это же центры сбора дани. Как в Новгородской земле. И где оно?

Когда русы сели в Киеве оно появилось, правда почему-то только на левом берегу Днепра. С чего бы это?

vaal2016 сказал(а) территорией дреговичей, на которой в 9 - начале 10 века вообще не было укреплённых поселений и развивающаяся Киевская Русь не просто аккуратно обходила их территорию, но даже избегала правобережья Днепра. С чего бы вдруг?

 

По той же причине, по которой Неуловимый Джо из анекдота очень долго был - «неуловимым».

Правый берег Днепра и оба берега Припяти, в зоне расселения дреговичей, никому были не нужны? То есть эти реки вы не относите к основным транспортным магистралям региона?

факт существования волхвов - никто не отрицает. «явная скоординированность их» в масштабе всей ВЕ - это Ваша фантазия.

Это моя гипотеза. У меня нет прямых доказательств. Только косвенные: единая мифология, сходные обряды, единое для всех понятие волхв, сходные методы подрывной деятельности и ее групповой характер, что говорит об организованной группе, а не одиночках. 

У вас только мнение. Фактов вы не приводите. Хоть один пример, как сидел волхв в деревне, а потом зачем-то попёрся в город восстание организовывать. 

то что изменилось с 17 по 19 век касалось по сути узкого слоя (дворянства), масса крестьян претерпела за это время мало изменений в своей жизни, в своём быту, в обычаях, традициях и верованиях (суевериях). И это при том, что верхушка (дворянство) обладали очень развитой культурой, имела интенсивные экономические и культурные связи с другими странами, и в силу этого так или иначе сильно влияла на культуру крестьян «сверху». Где эта «блистательная» верхушка у ваших «дреговичей»? Где её интенсивные связи? Они есть только в Вашем воображении.

Странные выводы.

В 17 веке деревня топилась по-черному, в 19 - по-белому.

В 17 веке крестьянин  всю жизнь проводил в общине. Начиная с Петра их массово забривали в армию и на "стройки века". А ещё началось массовое строительство заводов, шахт и рудников. Откуда брали рабочую силу?

Железный дороги 19 века.

Про город я вообще помолчу.

Что касается "верхушки", то "блистать" она начала в начале 11 века. В первую очередь досталось Новгороду и Смоленску. Больше первому. Литва называется. 

А до этого светской власти не имелось. А у той, что имелась была иная плоскость общения. Думаю с Арконой и чем-то подобным. С арабами торговали. На территории полян и древлян кладов арабских монет до 10 века нет, а на территории дреговичей и кривичей имеются.

... Мне знакомые археологи рассказывали: "Плывёшь по реке на юге Белоруссии и на любой возвышенности можешь копать остатки поселения". Эти поселения были маленькие, не укреплённые, но их было много. Между прочим охотничьи угодья определяются радиусом до 50 км. Так что и конкуренция была

Эти поселения не были заселены все одновременно.
Тупо не хватило бы народу.
Ни пришлых славян, ни коренных местных жителей.
Которые количественно скорее всего преобладали.
Только искать их следы сложнее.

Стоянки (любого размера) возникали, затем переносились или пустели. Иногда очень быстро, иногда нет.

Даже крупные для своего времени города.

Что уж говорить о типичных поселениях (в несколько землянок или изб).

Пробелы в заселении даже одного места могут исчисляться... тысячелетиями.

Эти поселения не были заселены все одновременно. Тупо не хватило бы народу. Ни пришлых славян, ни коренных местных жителей. Которые количественно скорее всего преобладали. Только искать их следы сложнее. Стоянки (любого размера) возникали, затем переносились или пустели. Иногда очень быстро, иногда нет. Даже крупные для своего времени города. Что уж говорить о типичных поселениях (в несколько землянок или изб). Пробелы в заселении даже одного места могут исчисляться... тысячелетиями.

Разумеется все найденные поселения не были заселены одновременно.

Но для этого и существует археология. Културные слои с точностью до сотни лет могут показать когда здесь жили. Если внизу лепная, а в верхних слоях гончарная керамика - здесь точно жили в 10 веке.

Балтские и славянские поселения отличаются существенно. Потому и путаница с ранней банцеровщиной, что там всё вперемешку. Да и позже, когда укоренились кривичи и дреговичи осталось многое от балтов. Кривичские височные кольца очень похожи на балтские. Кстати на территории дреговичей много сожженных балтских поселений. А у кривичей этого нет.

Никто точно не определял плотность населения на территории дреговичей, потому что нет никакого интереса копаться в примитивных культурных слоях с минимальными шансами на интересные находки. Но поселений много. И если этих мест сторонились, значит либо можно было собрать приличное войско и население было существенным, либо останавливали мистические моменты. Киевские князья не могли не учитывать мнение тех, кем правили. А если волхв сказал, что тут нельзя селиться, то никто и не будет. Княжеские дружинники города не строили. Это делали простые смертные и для них мнение языческого  духовенства было решающим.

Останавливали непроходимые леса и болота.
Там и пряталось неславянское население.

Останавливали непроходимые леса и болота. Там и пряталось неславянское население.

Это тоже легенда. Зимой болота такая же дорога, как и река. А учитывая то, что по небольшой реке и зимой не очень то проберёшься, то и основная дорога в зимнее время. Леса действительно были непроходимы. Чаща - это не густые заросли. На танке не проедешь. Но такая картина была по обеим берегам Днепра, что касаемо болот, что лесов.

По-настоящему большие болота в Брестской области и на юго-западе Минской. А в Витебской, Могилевской и Гомельской областях то же, что в России.

Кстати, Новгород строили на болотах, что не помешало ему стать колыбелью Русского государства. Даже помогло. )