←  Доисторические времена

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Почему человек стал разумным

Фотография И.Лаптев И.Лаптев 15.12 2018

Так тут не у животных свойства людей, а свойства животных адаптированы под наш, человеческий социум, и не понятие честь определяет его наличие, а соответствующее чувство и следующее ему поведение, определяется нами как честь. К примеру. Ночью я и мой пес(выбракованный в питомнике спаниель) сидим у себя во дворе. Вдруг появляется из темноты крупная овчарка без хозяина. Я, на всякий случай, захожу за калитку, а мой пес смело бросается на чужака и погибает. Овчарка перекусывает ему артерию на шее. В данном случае я струсил, а мой пес с честью погиб, защищая меня и нашу территорию от чужака. При том я то понимаю, что такое честь, а собака нет.

Вы привели пример обратный. Не животное приспосабливается к человеку, а человек приспосабливает животное к себе.
В частности вывел породы животных с пониженным инстинктом самосохранения.
Честь тут совершенно не причём.

У меня сейчас тоже кстати спаниель живёт. С врождённым инстинктом защиты хозяина. Когда он был молодым - мог запросто укусить незнакомого, если ему чуть показалось, что незнакомец опасен для хозяина.
Например, был случай я встретил на улице давнего знакомого, мы идём рядом болтаем, где-то рядом мой пёс шныряет. Пробегая мимо моего знакомого кусает его молча за ногу и сворачивает на газон заниматься своими делами.
Как говорится - ничего личного, просто работа такая)) Верней инстинкт.
Сообщение отредактировал И.Лаптев: 15.12.2018 - 18:38 PM
Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 15.12 2018

У меня сейчас тоже кстати спаниель живёт. С врождённым инстинктом защиты хозяина. Когда он был молодым - мог запросто укусить незнакомого, если ему чуть показалось, что незнакомец опасен для хозяина. Например, был случай я встретил на улице давнего знакомого, мы идём рядом болтаем, где-то рядом мой пёс шныряет. Пробегая мимо моего знакомого кусает его молча за ногу и сворачивает на газон заниматься своими делами. Как говорится - ничего личного, просто работа такая)) Верней инстинкт.

Скорее у него инстинкт стайный, а не инстинкт защиты хозяина. Он защищает своего вожака и отстаивает свое место в стае - второго (третьего и т.п.) после вожака.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 15.12 2018

 

 

Почему человек стал разумным

 

 

Потому что у этой обезьяны мозг перевалил за 800 грамм.

 

Это же следствие, а не причина

 

 

?

Ответить

Фотография Центурион Центурион 20.12 2018

В этом году, подтвердилась насколько это возможно  - гипотеза, что основоположником погребального обряда является именно Гейдельбергский человек. К такому предположению ученых склонило обнаружение останков этого вида в пещере Атапуэрка (Испания). Кости 30 людей находились в одной яме. Внутри также был обнаружено каменное рубило из красного кварцита, которое могло исполнять функцию ритуальной вещи. 

Человека Гейдельбергского пока относят к прямым предкам современных людей.При том что они жили около миллиона лет назад, а Неандертальцы пол миллиона лет назад.до конца ледникового периода. Охотились на оленей, слонов, бизонов и диких лошадей. На животных набрасывались с камнями и деревянными копьями. Подобная охота требует слаженных действий сразу нескольких охотников, поэтому можно предположить, что Homo heidelbergensis жили подобно современным племенам охотников-собирателей.И они первые применили внутривидовое убийство, как чать погребального ритуала. Вот вам и зачатки разума, ученые откинули с легкостью на пол миллиона лет назад.

Ответить

Фотография Nikola Nikola 22.12 2018

Победит более многочисленная группа - от этого надо плясать. При прочих равных победит более многочисленная группа.

Условие было, что у одних оружие, у других нет. Все прочие условия, в том числе численность - равные. А вообще, численное превосходство - тоже не факт, что решающее. Более важна сплоченность группы и боевой настрой. В 80-х молодежь часто устраивала групповые драки, - не всегда побеждали более многочисленные из них. В толпе стадный инстинкт, кто-то не выдержал, побежал, начинается паника. Закаленная в боях группа более устойчива к стрессу.

Ответить

Фотография Nikola Nikola 22.12 2018

Это вы про один из видов человека рассказываете.

Нет.

Я о том, что размер группы должен быть оптимальным - именно такой по численности, чтобы и охотиться успешно, и пищи чтобы на всех хватило. И если группа в благоприятных условиях разраслась вдвое больше оптимальной, то при ухудшении условий лишние рты должны будут покинуть группу и создать свой клан.

Ответить

Фотография Nikola Nikola 23.12 2018

В век развитых цивилизаций братоубийственная война стала нормой (вспомним убийство Бориса и Глеба). Не единичны случаи взаимных убийств детей и отцов в борьбе за власть. bihw-34bedM.jpg Человечество могла спасти только религия, с её ценностями, заповедями, табу и законами.

В общем не спорю.

Только религия имела решающее значение для урегулирования внутриплеменных отношений  до того периода, пока у вождя не появлялась собственная дружина. С появлением дружины, законы мог уже диктовать сам вождь и без помощи сверхъестественных сил. А борьба отцов и детей за власть - не есть плохо, таким образом отбирался лучший из претендентов на власть.

Ответить

Фотография Nikola Nikola 23.12 2018

Более важна сплоченность группы и боевой настрой....

Закаленная в боях группа более устойчива к стрессу.

Тут кстати и система звуковых сигналов, особенно если они понятны членам своей группы, но не понятны врагу - тоже имеет важное значение. Это к вопросу о появлении членораздельной речи, что напрямую связано с разумом.


Сообщение отредактировал Nikola: 23.12.2018 - 00:27 AM
Ответить

Фотография Владимиp4 Владимиp4 31.08 2019

Мне кажется что если бы сейчас на марсе нашли некое существо, которое по всем признакам похоже скажем на медведя. То это существо считали бы единственным представителем разумной жизни обитающей на марсе. Ведь нельзя же сказать что медведь вообще не имеет разума. Сложно представить сколько должно совпасть разных факторов чтобы появился такое сложный орган как мозг, на какой либо планете. Но перед тем как этим факторам совпасть, должен быть подготовлен какой-то базис чтобы вообще разум мог появиться.

И видимо этим базисом является эволюция планеты, а если шире солнечной системы. Т.е появление такого органа как мозг это есть результат эволюции некой космической системы, плюс возможно какой-то случайный фактор. 

Ответить

Фотография ddd ddd 02.09 2019

причем тут развитие мозга как органа к истории возникновения жизни на земле?!


переношу.

Ответить

Фотография Владимиp4 Владимиp4 03.09 2019

причем тут развитие мозга как органа к истории возникновения жизни на земле?!

 

О развитии мозга я ничего не говорил, я сказал что появления разума есть результат эволюции солнечной системы, на планете земля как части этой системы.

Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 15.11 2019

 

В век развитых цивилизаций братоубийственная война стала нормой (вспомним убийство Бориса и Глеба). Не единичны случаи взаимных убийств детей и отцов в борьбе за власть. bihw-34bedM.jpg Человечество могла спасти только религия, с её ценностями, заповедями, табу и законами.

В общем не спорю.

Только религия имела решающее значение для урегулирования внутриплеменных отношений  до того периода, пока у вождя не появлялась собственная дружина. С появлением дружины, законы мог уже диктовать сам вождь и без помощи сверхъестественных сил. А борьба отцов и детей за власть - не есть плохо, таким образом отбирался лучший из претендентов на власть.

 

Cоглазсен. Более того, с появлением государственных структур изменилась и роль оружия. Вместо метательного оружия, требующего долгих тренировок стало более эффективным более простое контактное оружие. Ну и защита от металельного оружия (стрел) сыграла в этом свою роль.

Ответить