Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Кто и зачем развалил СССР?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 528

#1 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 27.05.2009 - 22:13 PM

Стр. 4: Громов В. "Развал СССР. Причины и последствия" (отрывки). Панарин И. "Развал СССР: этого могло не произойти…"

…Если припомнить то, что конкретно делал Горбачев, то без особых усилий станет очевидно, что вся его деятельность была планомерным и преднамеренным разрушением партийного аппарата КПСС. В те годы шутили по этому поводу: в Советском Союзе осуществляется разгром КПСС под руководством... КПСС. И это было на самом деле так. Но это было не шуточное развлечение, а великая историческая трагедия. Эту деятельность высшего руководства КПСС по разрушению основы советского общества советские люди завершили уже под руководством Ельцина, который просто запретил КПСС. А глава партии Горбачев покорно подписал бумагу о самоликвидации ЦК партии, хотя по всем законам поведения обязан был призвать партию к сопротивлению. После этого процесс разрушения всей системы советской государственности пошел с поразительной быстротой. И молниеносно рухнуло все общество: первичные коллективы, экономика, идеология, культура и т.д. Такое никак не могло случиться неким естественным путем. Такое стало возможно лишь постольку, поскольку *разгром советской государственности был осуществлен самими ее руководителями под диктовку западных манипуляторов*…
к статьям

Библиография к разделу "Pазвал СССР"

1. ГЕРЦЛЬ Теодор "Чтобы овладеть миром, надо овладеть Россией"
2. Лисичкин В., Шелепин Л. "Глобальная империя зла"
3. М.Калашников, Ю.Крупнов "Гнев орка"
4. "Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции"
5. "Холодная война"
6. "Два интервью с Александром Зиновьевым"
7. Владислав Шурыгин "Через 4 года Россию ждёт война с США"
8. ГАЛЕПЕНО Д. "В США"
9. Л. КАШИРИН "ДАВНЫМ-ДАВНО"
10. Юрий НЕРЕСОВ "МАТВИЕНКО ПОМОГУТ БАНДЕРОВЦЫ?"
11. Документальный фильм "Die Geschichte der CIA. Teil 2". Arte, 2003.
12. Максим Калашников. "Битва за Небеса"
13. Андрей Шмыгин "СОИ глазами русского полковника"
14. Кара-Мурза Сергей "Идеология и мать её наука"
15. С. Кара-Мурза "Евреи, Диссиденты, Еврокоммунисты"
16."Не верилось, что СССР развалится"
17. "ИСТОРИЧЕСКАЯ МИССИЯ РОССИИ - СОБИРАНИЕ НАРОДОВ В ЕДИНЫЙ СОЮЗ, КОТОРЫЙ СТАЛ
БЫ ПРЕЕМНИКОМ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И СССР"
18. "Хотят ли россияне восстановления СССР?"
19. "Михаил Горбачев: оглядываясь назад…"
20. "10 лет спустя: Беловежское соглашение"
21."СКОЛЬКО НАТО НУЖНО УКРАИНЦАМ?"
22. А. ДОРОНИН "АГЕНТЫ ВЛИЯНИЯ"
23. "Я прислала вам миллион русских евреев"
24. Борис Соловьев, Владимир Суходеев"Полководец Сталин"
25. Сергей Кремлёв "Россия и Германия: стравить!"
26. "CША хотели взорвать советскую экономику"
27. М.В. МАЛИНИН "ЖЕРТВЫ" НА СЛУЖБЕ НАТО"
28. "Американцы врали нам про Ирак"
29. Т. НЕЧАЕВА "ЗАБАВНЫЕ ИСТОРИИ"
30. "ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА И БЕЗОПАСНОСТЬ СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ, 1991-2002"
31. "Об идеологи и практике правозащитного движения в России"
32. "То Лаврентий Берия развалил империю?.."
33. Кожинов В. В. "Россия век XX (1939 - 1964)"
34. ПАВЛОВ ВИТАЛИЙ. "СЕЗАМ, ОТКРОЙСЯ!"
35. ДЖОН ПРАДОС "АМЕРИКА ДО СИХ ПОР НЕ СПОСОБНА ВЕРНО ОЦЕНИТЬ СИТУАЦИЮ В ТОЙ
ИЛИ ИНОЙ СТРАНЕ"
36. Г.Почепцов. "Информационные войны". К.: Изд-во <АДЕФ-Украина>, 1998.
37. Ю.Мухин "Наука управлять людьми"
38.Ю. Мухин "УБИЙСТВО СТАЛИНА И БЕРИЯ"
39. "IS THIS TOMORROW?"
40. "The Iron Curtain Look Is Here!"
41. "Социальные последствия расширения Евросоюза на Восток"
42. "Большинство жителей Белоруссии, Украины и России за объединение трех
государств"
43. "ЗАВИДНОЕ УПОРСТВО"
44.Д. СТАРОКАДОМСКИЙ, Б. КРАМАРЕНКО "KIEV, RUSSIA"
45. Сергей БАЖЕНОВ "БРИТАНИЯ - ТЕРРОРИСТ СО СТАЖЕМ"
46. "РЕФЕРЕНДУМ-91"
47. "WHO the hell supports such murderous people like bin Laden?"
48. ОЛЕГ ШЕНИН "ЖАЛЬ, ЧТО ТОГДА НЕ АРЕСТОВАЛИ ЕЛЬЦИНА"
49. Г. АСИНКРИТОВ "ЧЕРНОКНИЖНИКИ"
50. "Долго ли нам жить в стране победившего терроризма?"
51. "Вредителей - на учет"
52. Нилов В. "Во что Запад обходится миру"

http://www.usinfo.ru...grafijasssr.htm

ТЁМНАЯ СТОРОНА АМЕРИКИ
http://www.usinfo.ru/index.html
  • 0

#2 Библиограф

Библиограф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 614 сообщений
5
Обычный

Отправлено 29.05.2009 - 20:31 PM

Не с той стороны смотрите, Иван Александрович. СССР развалился исключительно по экономическим причинам. Советская экономика была построена на трудовой теории Маркса. Теория эта в корне неверна и не позволяет иметь достаточно работающую экономику, способную прокормить население. Долгое время СССР жил за счет недр (см. например журнал Внешняя торговля за 60е-.%е гг.) но в конечном итоге марксизм его загубил.
  • 0

#3 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 29.05.2009 - 20:55 PM

Не с той стороны смотрите, Иван Александрович. СССР развалился исключительно по экономическим причинам. Советская экономика была построена на трудовой теории Маркса. Теория эта в корне неверна и не позволяет иметь достаточно работающую экономику, способную прокормить население. Долгое время СССР жил за счет недр (см. например журнал Внешняя торговля за 60е-.%е гг.) но в конечном итоге марксизм его загубил.


А как же в Китае " неверная теория работает"? По темпам, между прочим, выше европейских? Может не в теориях дело?
  • 0

#4 Библиограф

Библиограф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 614 сообщений
5
Обычный

Отправлено 29.05.2009 - 21:17 PM

Где вы были, Иван Александрович, последние 25 лет? Начиная со времен Дэн Сяопина в Китае торжествует рыночная экономика и частная собственность. Другое дело, что власть там тоталитарная, принадлежит компартии, но экономическая политика компартии Китая совершенно немарксистская и основана на рыночной теории стоимости.
  • 0

#5 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 01.06.2009 - 18:31 PM

Где вы были, Иван Александрович, последние 25 лет? Начиная со времен Дэн Сяопина в Китае торжествует рыночная экономика и частная собственность. Другое дело, что власть там тоталитарная, принадлежит компартии, но экономическая политика компартии Китая совершенно немарксистская и основана на рыночной теории стоимости.


В отличие от Вас, мне кажется, что в Китае торжествует нормальный здравый смысл. И у власти находятся вполне нормальные, дееспособные и одарённые личности (боюсь показаться пророком, но с 1991 года и ещё по некоторое время данный период истории России будет носить имя "Время бездарей").

На этой неделе смотрел передачу Вики Стрижак по ТВ - 5 "Санкт - Петербург". Тема "Заграница нам поможет". Выступал Виктор Семёнович Геращенко - в советское время руководитель Гос. Банка СССР.

Критиковал некомпетентность правящей власти по поиску путей выхода из кризиса. Но поразило другое:

Геращенко упомянул о Путине , как о некоем "пустом месте". Ну а если точнее - вот что типа он сказал: "Этот, как его, премьер, из Питера."
Фамилии даже не упомянул!!!!
Там же, в Питере, в этой передаче Геращенко выдал ещё один перл-"нам тут некоторые вешают лапшу на уши говоря, что они добились снижения уровня роста инфляции. Не нужно напяливать чужую шапку на свою голову-в этом никакой их заслуги нет-просто людям покупать стало не на что!"

И это после того, как Путин восемь лет пробыл Президентом РФ? Вас не напрягает такого рода информация? :)



Я опупеваю, редакция, в этой ботве.

Сообщение отредактировал Иван Александрович: 01.06.2009 - 18:32 PM

  • 0

#6 Библиограф

Библиограф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 614 сообщений
5
Обычный

Отправлено 01.06.2009 - 19:39 PM

В принципе я с вами согласен. Китай действительно идет по эффективной дороге и политика Китая отличается здравым смыслом. Проблема в том, что рецепты Китая неприложимы к России. В Китае марксистская экономика существовала только 30 лет, с 50 по 80 год. Т.е. когда Дэн Сяопин призвал бывших "капиталистов," которые кстати жили не только в эмиграции и Гонгонге, но и в самом народном Китае, они были еще вполне здравомыслящие люди. К тому времени, когда они перестали быть дееспособны, пришли выучившиеся в Европе и Америке молодые менеджеры. У России такой возможности не было. Кроме того, никто этого не заметил, но, если помните, когда Черномырдина выбрали премьером, он сказал многозначительную фразу, - Мы не позволим превращать рынок в базар. С этого началась дележка добычи между бандитами. Приватизация превратилась из анархического капитализма в бандитские разборки. Предотвратить это можно было бы, если бы в России была сильная пресса и влиятельные политики разного направления, но, к сожалению, ничего этого не было.
Что касается Геращенко, то все советские экономисты, судя по тому, что они пишут и писали, как доктора наук, так и министры финансов, имеют представление о реальных экономике и финансах меньше, чем учителя языка и литературы времен Маркса и Энгельса.
  • 0

#7 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 04.06.2009 - 12:40 PM

В принципе я с вами согласен. Китай действительно идет по эффективной дороге и политика Китая отличается здравым смыслом. Проблема в том, что рецепты Китая неприложимы к России. В Китае марксистская экономика существовала только 30 лет, с 50 по 80 год. Т.е. когда Дэн Сяопин призвал бывших "капиталистов," которые кстати жили не только в эмиграции и Гонгонге, но и в самом народном Китае, они были еще вполне здравомыслящие люди. К тому времени, когда они перестали быть дееспособны, пришли выучившиеся в Европе и Америке молодые менеджеры. У России такой возможности не было. Кроме того, никто этого не заметил, но, если помните, когда Черномырдина выбрали премьером, он сказал многозначительную фразу, - Мы не позволим превращать рынок в базар. С этого началась дележка добычи между бандитами. Приватизация превратилась из анархического капитализма в бандитские разборки. Предотвратить это можно было бы, если бы в России была сильная пресса и влиятельные политики разного направления, но, к сожалению, ничего этого не было.
Что касается Геращенко, то все советские экономисты, судя по тому, что они пишут и писали, как доктора наук, так и министры финансов, имеют представление о реальных экономике и финансах меньше, чем учителя языка и литературы времен Маркса и Энгельса.


Ну, а чего же наши мудрые руководители - уже не являются влиятельными политиками, способными базар превратить в рынок? Да они ими и не были. И приватизация именно так и задумывалась - безо всяких объяснений - именно по - грабительски.

Для справки: Еще одна «филькина грамота» правительства Путина
Версия для печати Комментарии [101]


1. Принцип выхода из экономической депрессии заключается в замещении сжимающегося (из-за слишком больших накопленных диспропорций) коммерческого спроса растущим государственным спросом. При этом государство имеет большую, чем обычно, возможность проводить модернизацию экономики и менять «правила игры» - просто потому, что его доля в совокупном спросе общества и, соответственно, его значимость для общественного развития резко возрастают.

В современной России реализация такой стратегии требует в качестве непременного условия:

1. Существенного ограничения коррупции (так как иначе все украдут).

2. Существенного злоупотребления монопольным положением (так как иначе рост спроса вызовет рост не столько предложения, сколько цен, как это произошло в результате реализации пресловутого нацпроекта «Доступное жилье»).

Кроме того, в качестве изменения «правил игры» необходимо

3. Усиление протекционизма хотя бы до уровня Евросоюза, так как иначе российские производители в современных условиях не смогут конкурировать с дешевой китайской и субсидируемой европейской продукцией.

Минимальные содержательные направления антидепрессионной модернизации:

4. Обеспечение гражданам России прожиточного минимума (экономического выражения права на жизнь), дифференцированного в зависимости от ценовых и климатических условий регионов, переориентация на решение этой социальной задачи межбюджетных отношений (сейчас бюджетная обеспеченность населения бедных регионов подтягивается к среднероссийскому уровню, не имеющему никакого содержательного значения).

5. Комплексная модернизация инфраструктуры.

Рассмотренная программа не предусматривает решительных действий по достижению ни одной из этих жизненно необходимых целей. Некоторые продвижения (доведение пенсий до общефедерального прожиточного минимума, упоминание ограничения произвола монополий, инвестиций в коммунальную и транспортную инфраструктуру) носят непринципиальный и, по сути, пропагандистский характер.

Правительство демонстрирует непонимание необходимости выхода из депрессии наращиванием государственного спроса. Далее...

М.Г. Делягин

http://zlev.ru/index...amp;article=743

Сообщение отредактировал Иван Александрович: 04.06.2009 - 12:40 PM

  • 0

#8 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 04.06.2009 - 13:40 PM

Самая значительная ошибка 2008 года.

Самой значительной ошибкой 2008 года стало передача банкам основного финансового ресурса поддержки экономики страны для ее стабилизации. Фактически правительство сыграло на стороне банков в сложном взаимоотношении банковского и производственного капиталов, оставив последний, уже отягощенный заемными средствами и ростовщическим процентом без массовой подпитки. При обратном финансировании деньги все равно оказались бы в банках, но просочились бы через всю экономику, инициировав ее общий рост. В силу этого полученные средства вылились на рынок спекуляций валютой и акциями. Продолжение падения производства во всех секторах и отраслях, кроме жизненно-важного продовольствольственного, на фоне роста рынка акций и активности валютных спекуляций говорит о явно негативных диспропорциональных явлениях. Финансово-экономический блок Правительства не находит инструментов для развития. В провинциях падение производств превышает более половины объемов, практически остановлено капитальное строительство. Пошло вытеснение гастрайбайтеров с традиционных мест работы – маршрутное такси, неквалифицированные работы. Значительное снижение потребления газа подтверждает неконтролируемый спад промышленного производства, что при победных заявлениях членов финансово-экономического блока выглядит явным дисбалансом. Близится лето. Российская элита в очередной раз, отведав от пирога государственной раздачи финансовых ресурсов, валютных и биржевых спекуляций, уедет отдыхать на Канары и свои зарубежные виллы, бросив российскую зону на произвол нищеты и безысходности. Рыночно-ростовщическая модель развития доказала свою неэффективность. Модернизация 2009 года провалена. Необходимо сейчас создавать чрезвычайный проект развития на 2010 год с подключением математического моделирования и прогнозирования в нескольких, параллельных экономико-управленческих институтах, реального мониторинга в каждом районном центре, выработки новых инструментов развития.
Интерес представляет формирование Китаем значительного госресурса и субсидирование накопление ресурсов металлов и энергетических активов (Китай вообще отличается незаметным присутствием во всех обсуждениях во всех значимых интернет-дискуссиях).Готовится к дефолтам в зонах обращения доллара и евро к осени? В первой в связи с отрицательным торговым балансом и бюджетным дефицитом. Во втором в связи с перепроизводством и неконкурентными ценами на промышленную продукцию (десять лет назад я мог за 40 в пересчете на евро купить прекрасную немецкую обувь на толстой кожаной подошве с пропиткой против соленой зимней московской каши, сейчас такую обувь я не найду дешевле 300 евро и то на суррогатной подошве!). Обоих в связи созданием необеспеченных спекулятивных бумажных денежных суррогатов и обязательств, превышающих совокупный валовой продукт.

И ещё: Академия управления глобальными и региональными процессами социального и экономического развития
ПРОГНОЗНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР
Год семьи, Год молодёжи… Год учителя:
опять чиновничье пустословие?
2009 г.
Настоящая работа «Академии управления» посвящена вопросам государственной молодёжной политики. В ней затронут анализ отношений государства к вопросам семейной политики и показана неразрывность процесса воспитания подрастающих поколений от детского до "молодёжного" возрастов.
В работе проведён анализ реформы системы высшего и среднего образования в России. В связи с этим показаны основные причины, по которым российские высшие власти вынуждены поддерживать непопулярные и разрушительные нововведения.

Выявлены взаимосвязи между соответствующими фрагментами внутренней политики властей (семейная, молодёжная, образовательная политики) и внешним влиянием на властвующий российский клан.

Сообщение отредактировал Иван Александрович: 04.06.2009 - 13:46 PM

  • 0

#9 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 04.06.2009 - 15:26 PM

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поддержал политический курс, проводимый руководством России, и заявил, что этот курс соответствует интересам народа.

"Церковь утверждает, что сегодняшний курс страны соответствует национальным интересам нашим", - сказал патриарх в субботу на встрече с молодежью в спорткомплексе "Измайлово". Эта фраза вызвала всплеск оваций многотысячной молодежной аудитории.
http://rian.ru/socie.../172077917.html
  • 0

#10 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 04.06.2009 - 23:14 PM

Иван Александрович, я второй и последний раз призываю вас публиковать опусы и ссылки в темах, подходящих для этого.
В следующий раз посты не по теме будут удаляться без предупреждения.

  • 0

#11 Библиограф

Библиограф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 614 сообщений
5
Обычный

Отправлено 05.06.2009 - 07:11 AM

И приватизация именно так и задумывалась - безо всяких объяснений - именно по - грабительски.
Это неправда. Задумывалась она, и начиналась сравнительно честными людьми. Им не дали не только закончить то, что они начали, но даже практически и начать. Верховный совет РФ пресек эти реформы и выдвинул Черномырдина, который должен был поделить собственность между своими, между бывшими руководителями "партии и правительства." Когда оказалось, что у "бывших" кишка тонка и их быстро переиграли бандиты и чернорыночники, Верховный совет поднял восстание, которое было сурово подавлено. В какой степени этот ваш алкаш-президент был замешан в то и другое не слишком ясно, но это и неважно. Пусть он остается в учебниках истории просто первым президентом России.
  • 0

#12 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 05.06.2009 - 18:14 PM

Иван Александрович, я второй и последний раз призываю вас публиковать опусы и ссылки в темах, подходящих для этого.
В следующий раз посты не по теме будут удаляться без предупреждения.


Так я ведь по теме - кто развалил СССР. Здесь конкретно имеется в виду и РПЦ - одна из подрывных колонн антикоммунизма... Так что в тему.
  • 0

#13 Иван142

Иван142

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0
Обычный

Отправлено 06.06.2009 - 23:29 PM

Стр. 4: Громов В. "Развал СССР. Причины и последствия" (отрывки). Панарин И. "Развал СССР: этого могло не произойти…"
Такое никак не могло случиться неким естественным путем. Такое стало возможно лишь постольку, поскольку *разгром советской государственности был осуществлен самими ее руководителями под диктовку западных манипуляторов...


Птичий язык характерен на этой ветке. Так кто и зачем развалил СССР?! Если прочитать высказывания, то субъект развала отсутствует..., если не считать самих лидеров СССР под диктовку западных манипуляторов...
Но кто? Горбачёв, Ельцин, Рейган, Буш-старший... Кто манипулятор?! При чём здесь Китай и Дэн Сяо Пин? Вы, инициаторы, в лице Ивана Александровича и Библиографа, вы же ни одного слова не сказали о причинах развала Советской Империи...!

Прошу автора темы чётко сформулировать личную точку зрения: кто конкретно, когда и зачем развалил СССР, с какой конкретно целью? Назовите движущие силы развала и выгодоприобретателя? Сформулируйте своё видение проблематики...

Если нет, то зачем Вам всё это надо?!
  • 0

#14 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 07.06.2009 - 21:08 PM

Так я ведь по теме - кто развалил СССР. Здесь конкретно имеется в виду и РПЦ - одна из подрывных колонн антикоммунизма... Так что в тему.

Вот настоящая позиция РПЦ непосредственно перед развалос СССР:
2 октября 1993 года Святейший Синод православной церкви заявил « Властью, данною нам от Бога, мы заявляем, что тот, кто поднимет руку на беззащитного и прольёт невинную кровь, будет отлучён от Церкви и предан анафеме».
Это была очередная ложь поклонников иудейского племенного божка – Саваофа-Иеговы-Яхве, «отца лжи, ибо «святейший» Синод не сдержал своего слова ни перед Богом, ни перед на родом.
3 октября 1993 года в 15 00 министр Ерин приказал МВД открыть огонь на поражение. В 16 00 Б. Ельцин подписал указ № 1575 и освободил армию от уголовной ответственности.
  • 0

#15 Иван142

Иван142

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0
Обычный

Отправлено 07.06.2009 - 22:24 PM

Вот настоящая позиция РПЦ непосредственно перед развалос СССР:
2 октября 1993 года Святейший Синод православной церкви заявил « Властью, данною нам от Бога, мы заявляем, что тот, кто поднимет руку на беззащитного и прольёт невинную кровь, будет отлучён от Церкви и предан анафеме».
Это была очередная ложь поклонников иудейского племенного божка – Саваофа-Иеговы-Яхве, «отца лжи, ибо «святейший» Синод не сдержал своего слова ни перед Богом, ни перед на родом.
3 октября 1993 года в 15 00 министр Ерин приказал МВД открыть огонь на поражение. В 16 00 Б. Ельцин подписал указ № 1575 и освободил армию от уголовной ответственности.


Вы не стали отвечать на мой пост от 06 июня, а стали отвечать на свой пост от 05 июня... Очень интересная выборочность!
Ну, да ладно. Теперь Ваша конкретика: Святейший Синод РПЦ, как последователь Иеговы, явился причиной открытия огня на поражение Белого Дома Ериным на основании указа Ельцина!
Иван Александрович! Вы применяете неприемлимые методы... Вы, извините, просто провокатор!
Вы, хотя бы постарались определить причинно-следственную связь между событиями... Но, Вы даже этого не сделали?!
Вам лучше исчезнуть с форума... Должен сказать, что Вы невежественны и не образованы. Однако, если Вы играете роль полемиста-пролетария, то это может Вас оправдывать... Но и только...
  • 0

#16 Иван Александрович

Иван Александрович

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений
0
Обычный

Отправлено 08.06.2009 - 08:57 AM

Вы не стали отвечать на мой пост от 06 июня, а стали отвечать на свой пост от 05 июня... Очень интересная выборочность!
Ну, да ладно. Теперь Ваша конкретика: Святейший Синод РПЦ, как последователь Иеговы, явился причиной открытия огня на поражение Белого Дома Ериным на основании указа Ельцина!
Иван Александрович! Вы применяете неприемлимые методы... Вы, извините, просто провокатор!
Вы, хотя бы постарались определить причинно-следственную связь между событиями... Но, Вы даже этого не сделали?!
Вам лучше исчезнуть с форума... Должен сказать, что Вы невежественны и не образованы. Однако, если Вы играете роль полемиста-пролетария, то это может Вас оправдывать... Но и только...

Поскольку я не играю, а выполняю миссию полемиста - пролетария, то это меня оправдывает, образованный Вы наш...
  • 0

#17 porf

porf

    клон sponson

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 809 сообщений
1
Обычный

Отправлено 27.06.2009 - 21:05 PM

В принципе я с вами согласен. Китай действительно идет по эффективной дороге и политика Китая отличается здравым смыслом. Проблема в том, что рецепты Китая неприложимы к России. В Китае марксистская экономика существовала только 30 лет, с 50 по 80 год.


Я антикоммунист, но СССР лучше было бы идти по китайскому пути.

Причем Горбачев сделал очень большую ошибку уже с кооперативами. Поощрялись открытия кооперативов при гос. конторах, а нужно было просто это запрещать.

Задача создания "параллельной" производственной базы была завалена изначально.

Разумеется, нельзя было делать дикую и смешную приватизацию. Во всем мире приватизируются только нерентабельные предприятия. А тут..... :lol: :lol: Ну, воровство.

Если бы не первое - принципиальнаф ошибка и не второе - просто воровство открытое, мог бы СССР пойти китайским путем по идее, но тут опять же - СССР.

Местные князки уже давно не хотели жить под Московой. Хотели только доить.

С СССР добрабы не было. Хорошо, что разволился практически мирно.
  • 0

#18 Библиограф

Библиограф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 614 сообщений
5
Обычный

Отправлено 28.06.2009 - 08:17 AM

Единственно, что в СССР было рентабельно, это нефте- и газдобывающая промышленность и еще некоторое экспортное сырье. СССР был сырьевым придатком Запада и только этим и кормился. Во всем мире в частной собственности находятся именно рентабельные предприятия. Нерентабельные разоряются, но иногда национализируются социалистическими правительствами, и, если удается их сделать рентабельными, приватизируются опять. В СССР никто толком не знал, как делаются дела. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на то, что у них получилось. Странное общество, похожее на то, как описывались демократические страны в советской пропаганде, и ничего не имеющее общего с демократиями Запада. Хотя, в любом случае, лучше, чем советское общество.
  • 0

#19 porf

porf

    клон sponson

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 809 сообщений
1
Обычный

Отправлено 28.06.2009 - 14:58 PM

Во всем мире в частной собственности находятся именно рентабельные предприятия.


Есть «во внешнем мире» рентабельные гос. предприятия, их действительно очень мало, и когда они становятся нерентабельными, производится приватизация. И только тогда.

Только настоящая приватизация – продажа за реальные деньги, причем чаще всего еще куча условий. И, например, в гэдэрэрии хоть некоторые гос. предприятия и были выставлены на торги за копейки, но на таких условиях, что их никто не купил.
Самым важным препятствием было создание или сохранение определенного количества рабочих мест с определенным минимумом заработной платы (не нашего смешного МРОТа, а именно реальной зарплаты). За невыполнения этих реальных условий предусматривались реальные санкции.
  • 0

#20 porf

porf

    клон sponson

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 809 сообщений
1
Обычный

Отправлено 28.06.2009 - 15:06 PM

В СССР никто толком не знал, как делаются дела. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на то, что у них получилось. Странное общество, похожее на то, как описывались демократические страны в советской пропаганде, и ничего не имеющее общего с демократиями Запада. Хотя, в любом случае, лучше, чем советское общество.


Почему же никто толком не знал? Были у нас серьезные экономисты-международники, которые все прекрасно знали. Но их советы были никому не нужны.

Что произошло в СССР?

Была революция управляющих. Внуки тех, кто национализировал собственность буржуев, превратили то, что было национализировано и создано государством вновь, в свою личную собственность.

Можно это еще назвать революцией номенклатуры. Причем, не стоит забывать, что самый массовый отряд номенклатурщиков – именно краснорожие директора.

Сообщение отредактировал porf: 28.06.2009 - 15:12 PM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru