99% православных.
Учитывая, что в ВКЛ жило и какое-то число иудаистов и мусульман, то католикам вы совсем места не оставляете!
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Великое княжество Литовское
Автор yustas, 28.08 2011 11:41 AM
Сообщений в теме: 317
#141Отправлено 18.09.2016 - 11:34 AM
Учитывая, что в ВКЛ жило и какое-то число иудаистов и мусульман, то католикам вы совсем места не оставляете! #142Отправлено 18.09.2016 - 11:35 AM
Именно на этот факт я и указал:
#143Отправлено 18.09.2016 - 11:45 AM
nvd5 нередко заполняет многочисленные пробелы в своих знаниях фантазией. Естественно, в Великом княжестве Литовском жили татары-мусульмане, а также евреи и караимы-иудаисты. В XVI в. среди привилегированных слоёв населения и горожан распространяется кальвинизм (правда, это явление никогда не было массовым). #144Отправлено 18.09.2016 - 12:07 PM Интересно, что на момент Кревской унии 50 литовских князей придерживалось православия. #145Отправлено 18.09.2016 - 12:58 PM
И чё? Об чём тут с Вами гутарить? Вы сами не понимаете того, что на форум выкладываете и ещё мне пытаетесь оппонировать. Литовцы приняли католичество в конце XIV века. А какой вопрос был? Или читать чужие вопросы это для вас слишком низко? Вы и так все ответы знаете заранее? Речь и шла о ВКЛ XIV века. Повылазило?
Сие я лично написал. А Вы что ответили? #146Отправлено 18.09.2016 - 13:00 PM
Православное вероисповедание князей в Великом княжестве Литовском - следствие влияния местного восточнославянского населения. Впрочем, с кон. XIV в. оно постепенно сменяется польским культурным влиянием. #147Отправлено 18.09.2016 - 13:06 PM
Утомительное рядом. Но оно защищено модератором. Православное вероисповедание князей в Великом княжестве Литовском - следствие влияния местного восточнославянского населения.
??????????? А ничего, что у них многих мамы были русские? Это никак не влияет? Это всё из-за населения?
Я про четырнадцатый век написал. Какие там католики. #148Отправлено 18.09.2016 - 13:15 PM
У вас плохо не только с соображением и знаниями, но и с памятью дела ничуть не лучше:
#149Отправлено 18.09.2016 - 13:40 PM
Вас никто не защищает...
Матери князей в Великом княжестве Литовском зачастую были русинками (т.е. из восточнославянского населения). Бесспорно, влияние восточных славян имело место в княжестве, особенно на раннем этапе его существования.
Как уж на сковороде... Ваше невежество не имеет границ. В XIV в. значительная часть литовцев перешла в католичество. Католиками стали литовские князья: Ягайло Ольгердович, Свидригайло Ольгердович, Витовт Кейстутович, Сигизмунд Кейстутович и др. Большинство Гедиминовичей княжило в славянских землях уже в XIV в., ибо удельные княжества в основном находились на Юго-Западной Руси. #150Отправлено 18.09.2016 - 14:14 PM
Значительная часть литовцев жила себе компактно в одном месте. И можно ли их называть литовцами я не уверен. Но может быть.
Но значительная часть это сколько? Тридцать процентов всех жнекрофин? Это значительная часть. И сколько прОцентов они составляли от населения ВКЛ? с гулькин нос.
Они такие католики, что мама не горюй. Им что Православие, что схизматики поганые - всё было одинаково.
Слово жмудин переводится как Ж М У Д И Н. Забавно. Сообщение отредактировал nvd5: 18.09.2016 - 14:15 PM #151Отправлено 18.09.2016 - 14:26 PM Тот факт, что литовские князья до унии с Польшей крестились то в православие, то в католичество вовсе не отрицает того, что основная часть литовцев оставались язычниками и стали христианами только в Речи Посполитой... Язычество её долго там было реальностью. #152Отправлено 18.09.2016 - 14:45 PM
Никто не вёл таких подсчётов. Не рекомендую фантазировать, когда вы чего-то не знаете...
Неофиты зачастую очень религиозны.
Вы примитивизируете ситуацию до крайности. Литовские князья знали разницу между православием и католичеством (костёлы и церкви не путали), но нередко уважительно относились к другой христианской конфессии (см. статью). Кстати, "схизматиками" (т.е. раскольниками) католики называли православных, а православные "погаными" - язычников. "Схизматики поганые" - придуманный вами оксюморон, лишённое смысла словосочетание. Это ваши очередные проколы... #153Отправлено 18.09.2016 - 16:00 PM
Свежепридуманная фантазия любителя антинаучных версий, никак не подтверждённая историческими источниками. shutoff, пишите свою нетрадиционную антиисторическую ахинею в "Фабуле". Крещение литовцев происходило в кон. XIV - 1 пол. XV вв., а Речь Посполитая образовалась в результате Люблинской унии 1569 г. #154Отправлено 18.09.2016 - 16:33 PM Стефан
Никаких свежих книг/статей про золотоордынское влияние в ВКЛ до Тохтамыша у вас нет? Работы как бы мне встречались, но в основном не на русском языке. #155Отправлено 18.09.2016 - 18:40 PM
http://cyberleninka....itovskoe-i-orda http://cyberleninka....odskoy-problemy http://ecsocman.hse....6956/Kulpin.pdf Если найду что-нибудь ещё - сообщу Вам. #156Отправлено 18.09.2016 - 18:46 PM Спасибо. Западные экспансии монголов, включая и дипломатические, сейчас хорошо реконструирует Роман Хаутала, а для начала XV века есть глобальная монография Сергея Полехова "Наследники Витовта". Хорошо бы реконструкцию отношений до битвы на Ворскле. #157Отправлено 18.09.2016 - 20:35 PM #158Отправлено 18.09.2016 - 20:54 PM
спасибо.... знаком) #159Отправлено 19.09.2016 - 12:00 PM
Конечно, кстати я что-то слышал, что соотношение литовцев(язычников) и русских (православных) на раннем этапе истории ВКЛ (скажем на момент победы Ольгерда на Синих Водах в 1362 г.) было что-то 1 к 40, согласно подсчётам (или скорее прикидкам) Пашуто и ещё кого-то. Это что-то сильно преувеличено, но вот цифры 10 на 90% кажутся довольно близкими к реальности.
И культурно завоёванная Русь была выше Литвы, православие выше язычества. В общем тут мне вспоминается Гораций:
Греция, взятая в плен, победителей диких пленила, в Лаций суровый искусства внеся. Кстати Стефан, а что Вы скажете по поводу такого вопроса, как путь вхождения русских земель в ВКЛ? Вы считаете, что это было завоевание, или что-то иное (напр. добровольное присоединение)?
И как Вы относитесь к литвинизму? #160Отправлено 19.09.2016 - 14:14 PM
В католичество меньше думаю крестилось. Явно не 50 князей, кроме времён Миндовга.И Литва и Западная Русь уплывали из рук католицизма, и тут такая удача - Ягайло решил предать свой народ и свою веру. Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |