То, что Февральскую революцию совершили не большевики и не эсэры - это факт.
Ложь - то, что Милюков, 1) якобы, "знал, что весной 17г предстояла русская победа" и что 2) якобы, устроил Февральскую революцию, чтобы слава этой победы не досталась царю.
Давайте не будем передёргивать. Я рад, что хоть по первому вопросу мы единодушны.
1) Милюков как депутат Гос. Думы безусловно знал, что к весне заготовлен громадный запас снарядов и прочего довольствия для армии (всю Гражданскую войну ими воевали убивая своих сограждан) и мог предположить, чем это закончится для Германской армии, для снабжения которой уже в 1914 г. была введена карточная система - Германия голодала на рубеже 1916 - 1917 г. и просила у РИА переговоров о перемирии.
2) У меня есть двухтомник статей Милюкова - пустой болтун, который так ничего и не смог организовать, не то чтобы устроить Февральскую революцию. Вина за организацию февральского восстания в Петрограде целиком и полностью лежит на Петроградском гарнизоне и расквартированных в нём в/ч. Всё это делалось по прямым указания командования гарнизона, а не по воле каких-то "солдатских советов".
ну так и пишите что Путиным, чего вы меня ко всяким геноцидам пристраиваете?
кто вас пристраивает и как?
вы обвиняете либералов во всех грехах, хотя пишите что виноват оказывается конкретно Путин.
Тогда зачем вы пишите 'либералы', это ведь подразумевает нас всех? Хотя я лично точно ни к чему такому заведомо непричастен?
Ложь - то, что Милюков, 1) якобы, "знал, что весной 17г предстояла русская победа" и что 2) якобы, устроил Февральскую революцию, чтобы слава этой победы не досталась царю.
Типа - мы ея давно ждали, а она вот раз и случилась.
Не верю я. Убийство Распутина это был первый шаг в подготовке переворота.
=======
Теперь ещё по поводу монархии. Насколько я помню (если склероз мне не изменяет) Михаил отрёкся не просто так. Он отдавал Россию не Временному правительству.
Он считал, что судьбу России должно решить Учредительное собрание.
Монархия или республика - это было не Временному правительству определять. Не Керенскому или Милюкову.
А что вышло-то? Созыв Учредительного собрания переносили с одно времени на другое. Раза два или три. не помню я.
Как Милюков отреагировал?
А никак. Монархию свергли - вроде можно отдохнуть.
ну так и пишите что Путиным, чего вы меня ко всяким геноцидам пристраиваете?
кто вас пристраивает и как?
вы обвиняете либералов во всех грехах, хотя пишите что виноват оказывается конкретно Путин.
Тогда зачем вы пишите 'либералы', это ведь подразумевает нас всех? Хотя я лично точно ни к чему такому заведомо непричастен?
ой ли? )
вы кажется за Овального? - а он много чего сделал предосудительного )
у вас псевдопатриотов давно принято путать путина и навального?
и к чему Я ЛИЧНО причастен?
к крымнашу? к "оптимизации" школ и больниц? к повышению пенсвозраста и росту налогов и коммуналки?
вы прямо сейчас разжигаете ненависть к соцгруппе лиц "либералы".
остановитесь, не нарушайте ук рф.
если властные условные патриоты ответственны за нынешнее повышение пенс. возраста и оптимизацию больниц - то почему вы говорите о своей личной причастности?
вы-то в указанную группу не входите - а я о ней и не говорил...
вы прямо сейчас разжигаете ненависть к соцгруппе лиц "либералы". остановитесь, не нарушайте ук рф.
Ув-й г-н ddd, Вам не мешало-бы прекратить транслировать эту выдумку с "соцгруппой лиц "либералы" и пугать УК РФ пользователей форума. Такая "соц. группа" в России юридически оформлена только в политической парии Жириновского и нигде больше. Раньше были всякие "Правые дела", "Демократические выборы" и проч., но сейчас под кампанией Вашего протеже Навального всё это развалилось и любой вор может заявить, что его "прессуют" по политическим мотивам. Что они и регулярно делают, когда их ловят и берут за вороватые ручки.
Не мало их уже посадили на Ваших глазах, а некоторые, такие как Ходор, даже успели отсидеть, освободится и наладить финансовое снабжение близких ему "либералов". Где такие видные властители народных дум, которыми когда-то были Г. Попов, Д. Сахаров и пр.? Где профессора и д.н.? Недоучка Навальный со своей брехнёй их заменил... Весь Ваш "либерализм" выдохся в полит-технологии и снабжается из таких источников как наворованные у РоссииХодором средства или более откровенно - прямо из Гос. депа.
и - да: мне кажется вы путаете. если властные условные патриоты ответственны за нынешнее повышение пенс. возраста и оптимизацию больниц - то почему вы говорите о своей личной причастности? вы-то в указанную группу не входите - а я о ней и не говорил...
так либералы или "властные условные патриоты" виноваты?
сначала у вас либералы виноваты, потом конкретно путин, потом навальнисты, а сейчас "властные условные патриоты".
вы способны одну мысль логически завершить?! кто виноват в текущем положении в РФ?
в ж@пу. И так ясно ))) Вы же как заезженный патефон. Видимо сказывается прошлое системотехническое образование. Одну программу в 4 мг вкачали - и давай строчить на 40 тем
в ж@пу. И так ясно ))) Вы же как заезженный патефон. Видимо сказывается прошлое системотехническое образование. Одну программу в 4 мг вкачали - и давай строчить на 40 тем
Вам бы ругаться только. Потому Вас не люблю. Тут задавали некоторые личности вопрос, мол. как же так - у власти Путин, а ругаю я либералов.
Вот пояснение. Это не Вам было адресовано. Вы это совсем другая песня, с Вами совсем по другому надо разговаривать. Используя слова соответствующие Вашему пониманию дискуссии. Ну, там типа ж@па. Вам, кстати, туда.
А в институте где я учился, один студент сказал на экзамене по марксизму-ленинизму, что он верит в бога и не согласен с Марксом, после чего был исключен из комсомола и института.
Верующий человек - лишний элемент в обществе, ставящем перед собой цель победить капитализм, вырваться в космос и т. д. Более того, верующий человек опасен. Он исповедует пораженческие принципы, могущие стать фатальными при принятии критических решений во время войны, например.
С Марксом не согласен? А в чём конкретно? Я вот с гравитацией не согласен, но летать пока не научился.
P. S. Комсомола этот юноша явно не достоин, в чём тут преступление? Бесплатного высшего образования он тоже недостоин, не для таких идиотов (пардон) это достигалось ценой огромных жертв. Не нравится социализм? Вали в Америку, работай таксистом и обклей хоть всю машину иконами. Зато совесть будет чиста, ага.
Сообщение отредактировал SiriusEye: 19.08.2018 - 16:07 PM
Для чего либералы беспрерывно открывают веточки со страшными названиями по типу - голодомор, репрессии, депортации и прочей мутью?
А чтоб отвлечь внимание от преступлений либералов.
Преступления либеров не оправдывают преступления сталинизма. Точно также, как преступления японской военщины в 30-40-е не оправдывает применение американцами атомной бомбы по мирняку.
То, что Февральскую революцию совершили не большевики и не эсэры - это факт.
Ложь - то, что Милюков, 1) якобы, "знал, что весной 17г предстояла русская победа" и что 2) якобы, устроил Февральскую революцию, чтобы слава этой победы не досталась царю.
Давайте не будем передёргивать. Я рад, что хоть по первому вопросу мы единодушны.
1) Милюков как депутат Гос. Думы безусловно знал, что к весне заготовлен громадный запас снарядов и прочего довольствия для армии (всю Гражданскую войну ими воевали убивая своих сограждан) и мог предположить, чем это закончится для Германской армии, для снабжения которой уже в 1914 г. была введена карточная система - Германия голодала на рубеже 1916 - 1917 г. и просила у РИА переговоров о перемирии.
2) У меня есть двухтомник статей Милюкова - пустой болтун, который так ничего и не смог организовать, не то чтобы устроить Февральскую революцию. Вина за организацию февральского восстания в Петрограде целиком и полностью лежит на Петроградском гарнизоне и расквартированных в нём в/ч. Всё это делалось по прямым указания командования гарнизона, а не по воле каких-то "солдатских советов".
1) Чего Милюков мог "предположить" - я не знаю. Чужая душа - потёмки. Но он НЕ ГОВОРИЛ "Мы знали, что весной предстояли победы русской армии. ..."
Когда и при каких обстоятельствах Германия просила о перемирии у РИА? Укажите источник этой информации.
2)Согласен, что "Милюков не мог устроить Февральскую революцию". Но мало того, что не мог, он даже и не жаждал этой революции вопреки фальшивой цитате, которую привёл ndv5.
Он отрицательно относился к Ник2 и его ближайшему окружению, но не потому, что боялся что ему, т.е. Николаю 2, достанутся лавры победы, а потому что считал, что Ник2 и Ко как раз не способен привести Россию к победе.
ожидаемая, но стихийно начавшаяся в феврале революция свергла монархию в первые дни марта.
Вот фраза, которая приведена выше - как Вам?
Насколько была революция стихийной?
Подход Или-Или не верен.
И стихийная, И управляемая - одновременно.
Диалектика.
Есть несколько сил, каждая из которых стремится направить ход в нужное ей русло,
а в результате получается то, чего не хотел никто.
Монархия или республика - это было не Временному правительству определять.
Не Керенскому или Милюкову. А что вышло-то?
Созыв Учредительного собрания переносили с одно времени на другое. Раза два или три. не помню я.
Как Милюков отреагировал? А никак. Монархию свергли - вроде можно отдохнуть.
Созыв УС Временное правительство тормозило именно потому что боялось, что его состав окажется слишком радикальным, а не вовсе не потому что боялось, что оно вернет трон Романовым.
Лично Милюков был сторонником конституционной монархии.
Когда лично Ник2 отрекся от престола, Милюков естественно был за, вошёл в состав ВП.
когда увидел, что остановить дальнейшую радикализацию революции не в силах - вышел из ВП.
Главная к нему "претензия" в том, что он как и современные "либералы" врал и публично распространял несбыточные мечты в общественном сознании России. Милюков это предтеча целого слоя корыстных мечтателей у нас, которые пользуются отсутствием твёрдых научных знаний в громадного большинства населения подбрасывает ему в качестве пищи для размышления свои бредовые и корыстные идеи. Именно эти люди уже в т.н. "советские" времена довели русскую статистику и газетную публицистику до отчаянного состояния, когда им верить стало невозможно... Всё это закладывалось ранее, ещё при Императоре... Полемику в Гос. Думе почитайте.
Главная к нему "претензия" в том, что он как и современные "либералы" врал и публично распространял несбыточные мечты в общественном сознании России. Милюков это предтеча целого слоя корыстных мечтателей у нас, которые пользуются отсутствием твёрдых научных знаний в громадного большинства населения подбрасывает ему в качестве пищи для размышления свои бредовые и корыстные идеи. Именно эти люди уже в т.н. "советские" времена довели русскую статистику и газетную публицистику до отчаянного состояния, когда им верить стало невозможно... Всё это закладывалось ранее, ещё при Императоре... Полемику в Гос. Думе почитайте.
Мой вопрос был обращен к nvd5, по мнению которого Милюков как-то неправильно отреагировал на отречение царя. У ndv5 Милюков чуть ли больше всех во всем виноват.
А так, конечно, и к Милюкову можно счет выставить. Он и сам каялся: "Потомки, конечно, проклянут большевиков, но проклянут и нас - за то что мы не сумели предотвратить их приход к власти" (цитирую по памяти, цитата неточная, но смысл таков)
Милюков - мечтатель и прожектёр?
А кто в то время был не "прожектёр"?
Л.Троцкий с идеей мировой революции?
В.Чернов с "социалистической общиной"?
П.Кропоткин со своей анархией?
Или может быть последний премьер-министр царского правительства Штюрмер был - не прожектёр, но дальновидный политик и эффективный менеджер?
