←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

США и саудиты погубили СССP

Фотография ddd ddd 13.12 2019

Рейган и саудиты погубили СССР. 
Откуда взялся этот миф?


18 ноября 2019 г.
Дмитрий Некрасов, Репаблик.

Если мыслить конспирологически, следует предположить, что саудиты все 1990-е ждали прихода Путина, чтобы рост цен помог именно ему.

В России очень популярен миф о том, что Рональд Рейган в 1986 году подговорил Саудовскую Аравию увеличить объемы добычи нефти – чтобы уронить ее цену и оставить СССР без твердой валюты. Так Рейган и саудиты якобы добились распада Советского Союза. Этот миф очень любят российские конспирологи всех мастей.

Без сомнений, падение цен на нефть стало одной из причин экономического кризиса в СССР в конце 1980-х. А вот предположение о том, что Королевство Саудовская Аравия (КСА) сознательно опустило цены под давлением США ради борьбы с СССР, не выдерживает никакой критики.


1. Зачем помогать Андропову?

Начнем с внутренней логики самого мифа о сговоре США и КСА.

В 1980 году, когда Рейган победил на выборах, среднегодовая добыча нефти в Саудовской Аравии составляла около 10 млн баррелей в день. К 1985 году она сократилась до 3,3 млн в день в среднем по году (и почти 2 млн баррелей в день в середине лета), в 1986-м выросла до 4,8 млн в день и остаток 1980-х колебалась в диапазоне 5–6 млн баррелей в день.

Таким образом, за время правления Рейгана КСА сначала сократило добычу в 3 раза, а потом чуть-чуть нарастило, но добыча оставалась на уровне почти в 2 раза меньше, нежели в начале правления Рейгана (при этом сохранялись технические возможности быстро вернуть добычу на уровень 10 млн баррелей в день).

Если предположить, что Рейган хоть немного влиял на объемы добычи КСА, а королевство хоть немного задумывалось о том, как бы развалить СССР, то их действия выглядят запредельно странно. Сначала при Андропове, когда холодная война обострилась, они зачем-то сокращали добычу, помогая СССР, но как только пришел Горбачев и началась разрядка, начали наращивать добычу, чтобы ему помешать.

Еще более странным представляется следующий факт. Предположим, что цены зависят от саудитов, и они по каким-то причинам пошли на многотриллионные убытки от снижения цен ради развала СССР. В этой ситуации сразу после того, как цель была достигнута, – в 1989-м, когда США от борьбы с СССР де факто перешли к попыткам его стабилизации, или в 1991-м, когда СССР перестал существовать, – саудиты должны были вернуть цены на комфортный для себя уровень. Однако они почему-то этого не сделали: цикл падения цен на нефть достиг своей низшей точки в 1998 году. Если мыслить конспирологически, то следует предположить, что саудиты все 1990-е ждали прихода Путина, чтобы рост цен помог именно ему.

Помимо этих странностей, миф ⁠о сговоре прямо противоречит фактическим действиям и заявлениям руководства ⁠КСА в то время.

Если почитать заявления короля Фахда ⁠или министра ⁠нефтяной промышленности Ахмеда Ямани периода 1985–1986 ⁠годов (да и вообще периода 1980-х), можно убедиться, что все их ⁠словесные интервенции были направлены на удержание ⁠цены нефти и сохранение единства ОПЕК. Очень сложно представить себе, что, публично борясь с падением цен на нефть, саудиты втайне шизофренически мечтали, как бы их еще уронить, чтобы СССР развалился.

В момент падения цен Саудовская Аравия оказалась в тяжелейшей экономической ситуации одновременно бюджетного кризиса и бегства иностранных инвесторов. ВВП КСА в 1985 году упал на 10%. Существовал реальный риск того, что социальное недовольство, вызванное падением уровня жизни, может смести монархию. Крайне сомнительно, что в этот момент королевская династия думала не о своей безопасности, а о далеком Советском Союзе.

Также не ясно, зачем Рейган хранил в тайне коварный план обвала цен. В абсолютно аналогичной ситуации со «Стратегической оборонной инициативой» Рейган сознательно блефовал, рассказывая миру про рычаги давления на СССР, которых у него в реальности не было. И вполне себе преуспел в провоцировании Кремля на новые военные расходы.

Если бы план обвала цен на нефть реально существовал, то гораздо эффективнее было бы обнародовать его и для давления на СССР и для дальнейшего снижения мировых цен на нефть (ибо наличие плана безусловно повлияло бы на поведение спекулянтов).

Не ясно и почему в 1992 году, когда даже в странах бывшего СССР многие радовались его распаду, а коммунизм был признан несомненным злом, ни Рейган, ни Буш не похвастались успешной реализацией коварного плана.

2. Что происходило на рынке?

В результате кризисов 1973 и 1979 годов мировые цены на нефть выросли более чем в 6 раз в реальном выражении. Это, с одной стороны, привело к популярности малолитражек и другим нефтесберегающим технологиям, с другой – к развертыванию добычи на тех месторождениях, разработка которых при низких ценах была нерентабельной (Северное море, Мексиканский залив, Аляска).

Между 1980 и 1985 годом добыча нефти за пределами ОПЕК выросла на 15%, а мировое потребление нефти сократилось на 10%. Цены начали падать. КСА стремилось остановить падение цен при помощи картельных механизмов ОПЕК.

Однако другие страны ОПЕК сокращали добычу крайне незначительно и неохотно, либо прямо отказывались снижать свою квоту, либо тайно нарушали лимиты. На КСА пришлось не менее 2/3 общего сокращения добычи ОПЕК в 1980–1985 годы. Доля ОПЕК на мировом рынке нефти при этом упала с 51% в 1973-м до 28% в 1985-м.

В результате несоблюдения картельных соглашений цены на нефть в 1980–1986 годах упали в 4 раза. В определенный момент руководству КСА стало понятно, что одностороннее сокращение добычи – проигрышная стратегия. Они одновременно теряли и экспортную выручку, и долю рынка в перспективе.

Идея повышения добычи обосновывалась двумя соображениями. Во-первых, шантаж других членов ОПЕК. Если они не соблюдают квоты, то и КСА не будет, а значит, все страны ОПЕК понесут потери.

Во-вторых, многие новые месторождения вне ОПЕК имели достаточно высокую себестоимость добычи – понижение цен вело к банкротству многих компаний (а значит к сокращению объемов). Себестоимость добычи в большинстве стран ОПЕК также была заметно выше, чем в КСА, что позволяло при их несговорчивости начать полномасштабную ценовую войну.

Действовало при этом КСА крайне хаотично, несколько раз меняя решения, то блефуя, то отступая.

Вообще-то жизнь всех стран ОПЕК в 1985–1986 годы представляла собой полный хаос:
КСА металось между попыткой играть в ценовую войну и желанием высоких цен на нефть.
Иран и Ирак воевали друг с другом, уничтожая танкеры и нефтяную инфраструктуру.
Ливия и Иран финансировали движения, преследовавшие цель свержения саудитов в КСА.
Ливия подверглась бомбовым ударам США, и т.д.

В ОПЕК шли бесчисленные консультации и переговоры, которые ни к чему не приводили.

Вся эта история получила название oil glut of 1980’s. О ней написано множество книг, на ее основе разработаны теории оптимальной стратегии ценообразования на олигополистических рынках.

Современная событиям пресса и аналитика уделяла много внимания стратегии поведения КСА в сложившейся ситуации, но никогда не связывала действия королевства с какими-либо соображениями по поводу экономического удушения СССР.

Современники событий если и описывали какие-то конспирологические версии поведения саудитов, то, кроме совершенно очевидных мотивов удержания цен и картельной дисциплины, рассуждали об ирано-иракской войне или отношениях КСА с Ливией и Египтом.

3. Чего на самом деле хотели США от Саудовской Аравии?

США 1980-х – это крупнейший мировой импортер нефти, а КСА – крупнейший экспортер. Их интересы в отношении цен на нефть обычно прямо противоположны.

США очень сильно пострадали от энергетического кризиса 1970-х, и совершенно очевидно, что низкие цены на нефть были в интересах американской экономики. В период высоких цен на нефть 1980–1985 годов американская администрация стремилась их понизить. Об этом делались многочисленные публичные заявления. Были разработаны стратегии обеспечения энергетической безопасности и снижения зависимости от импорта нефти, увеличены резервы, созданы дополнительные экономические стимулы для увеличения добычи нефти в США. КСА в этот период последовательно ратовало за сохранение нефтяных цен и снижало добычу.

Однако цены на нефть не были главной темой американо-саудовских взаимоотношений. В прессе того времени встречу Рейгана и короля Фахда в начале 1985 года обсуждали в связи с обещанием КСА финансировать «контрас», с ирано-иракской войной и поставками оружия, в том числе для Афганистана. Никаких намеков на нефтяной заговор против СССР.

В 1986 году ситуация заметно изменилась: из-за падения цен на нефть нефтяная промышленность Техаса оказалась в тяжелейшем состоянии. Массовые банкротства и увольнения, невозвратные кредиты, риск банкротства банков и так далее. Ведь инвестиции в новые проекты нефтедобычи делались при $30 за баррель – при $10 они оказались убыточными.

Главный сюжет внутриамериканских обсуждений того времени – стоит ли ввести импортные пошлины на нефть, чтобы цена в США повысилась и нефтяники выжили. Ни слова про СССР. Напомню, что в этот момент в КСА дискутируется план включить нефтедобычу на полную, чтобы разорить конкурентов.

В апреле 1986 года происходит знаменитый визит вице-президента Буша в КСА. Буш – глава нефтяного лобби и сам владелец нефтяной компании. Он назвал падение цен на нефть «обоюдоострым мечом для Америки» и заявил, что «давно пора прекратить свободное падение [цен на нефть], подобное прыжку парашютиста без парашюта», а также многократно высказывался в том смысле, что сильное падение цен на нефть подрывает энергетическую безопасность США в долгосрочной перспективе, так как добыча в США неизбежно снизится.

Пресса обвиняла Буша в лоббировании интересов нефтяной промышленности (высоких цен на нефть) в ущерб рядовым американцам.

На этом фоне наиболее очевидный (и пресса того времени об этом пишет) сюжет переговоров Буша с саудитами состоял в следующем: если КСА обостряет ценовую войну, США будут вынуждены ввести импортные пошлины на нефть; если же КСА не увеличивает добычу – пошлин не будет. Даже сам автор теории «нефтяного заговора» (о нем ниже) в свой книге рассказывает, что в ходе визита Буш убеждал короля Фахда в необходимости снижения добычи и повышения цен на нефть.

В такой примитивный торг нефтяника Буша с саудитами гораздо проще поверить, чем в то, что белый рыцарь Рейган умудрился убедить саудитов терять ежегодно миллиарды долларов ради абстрактной идеи победы над «империей зла».

Понятно, что в США были разные мнения о том, какие цены на нефть считать оптимальными. Рейган был противником пошлин из соображений свободной торговли, у них с Бушем были серьезные разногласия на эту тему. Однако конспирологическая версия о том, что США способствовали стабилизации цен в интересах нефтяников Техаса, гораздо убедительнее (потому что проще) конспирологической версии о заговоре против СССР.

Таким образом, мы видим следующее. В первой половине 1980-х американцы ратовали за более низкие цены на нефть в интересах собственной экономики. Однако КСА в это время стремительно сокращало добычу, дабы сохранить высокие цены.

Когда же КСА из чисто экономических причин сохранения доли рынка и обеспечения дисциплины в ОПЕК переходит к политике ценовой войны, как минимум вице-президент Буш убеждает саудитов отказаться от наиболее радикальных форм такой войны.

Чтобы усмотреть во всем этом антисоветский заговор, нужно обладать большим воображением.

4. Кто автор мифа?

Откуда же взялся миф о сговоре администрации Рейгана и саудитов против СССР? Какие-либо официальные документы, подтверждающие существование сговора, отсутствуют. Никто из участников событий по прошествии времени ничего о «сговоре» не вспоминал. Хотя чего тут стыдиться? Даже про «стингеры», поставлявшиеся моджахедам в обход Конгресса в 1990-е, все уже говорят свободно. А про нефтяное коварство почему-то молчат.

Единственный заметный человек, прямо говоривший о наличии такого плана, это сын Рейгана Майкл. Вспомнил он об этом почему-то только в 2014 году, от уточняющих вопросов журналистов уклонился и на критические публикации о том, что утверждение не соответствует действительности, никак не отреагировал.

Судя по всему, автором мифа был журналист Питер Швейцер – автор книги «Победа. Тайная стратегия администрации Рейгана, которая ускорила распад СССР», вышедшей в 1994 году. Все остальные «источники» либо появились позднее, либо прямо ссылаются на Швейцера.

Книга Швейцера преимущественно состоит из квази-инсайдерских рассказов о встречах и совещаниях высшего руководства США и других стран в начале 1980-х, вплоть до таких подробностей, какую именно газету читал Брежнев за завтраком в определенный день. Все это рассказывается без какого-либо объяснения, откуда Швейцеру, во время описываемых событий ходившему в школу, стало известно тайное содержание этих встреч.

Реальные документы, на которые ссылается автор в своей работе – различные аналитические материалы ЦРУ и Госдепа. Однако из того, что ЦРУ указывало в своих докладах на высокую зависимость СССР от цен на нефть, никак не следует, что администрация США пыталась снизить цены на нефть в первую очередь ради нанесения ущерба СССР. Для этого у руководства США было множество гораздо более очевидных и веских оснований.

Еще большая пропасть лежит между желанием США ослабить СССР и тем, что данное желание хоть как-то повлияло на нефтяную политику Саудовской Аравии. У саудитов было множество гораздо более очевидных причин строить ее так, как они строили.

Кстати, даже Швейцер не утверждает, что борьба с СССР была главным мотивом КСА в вопросе об объемах добычи, этот вывод делают уже российские конспирологи, поддерживающие жизнь мифа.

Швейцер написал еще нескольких скандально-разоблачительных книг по новейшей американской истории. Его публикации неоднократно подвергались в американской прессе острой критике за несоответствие фактам и выдуманные обстоятельства, вроде описания встречи в отеле, который к моменту ее проведения еще не был построен, или назначения встречи на день, когда ее фигуранты совершенно точно находились в другой стране.

telegra.ph/Republic---Rejgan-i-saudity-pogubili-SSSR-Otkuda-vzyalsya-ehtot-mif-12-12

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 13.12 2019

Сначала при Андропове, когда холодная война обострилась, они зачем-то сокращали добычу, помогая СССР, но как только пришел Горбачев и началась разрядка, начали наращивать добычу, чтобы ему помешать. Еще более странным представляется следующий факт. Предположим, что цены зависят от саудитов, и они по каким-то причинам пошли на многотриллионные убытки от снижения цен ради развала СССР. В этой ситуации сразу после того, как цель была достигнута, – в 1989-м, когда США от борьбы с СССР де факто перешли к попыткам его стабилизации, или в 1991-м, когда СССР перестал существовать, – саудиты должны были вернуть цены на комфортный для себя уровень. Однако они почему-то этого не сделали: цикл падения цен на нефть достиг своей низшей точки в 1998 году. Если мыслить конспирологически, то следует предположить, что саудиты все 1990-е ждали прихода Путина, чтобы рост цен помог именно ему.

      Вопрос первый:  Какая политика СССР( России) полезна США?

Политика Сталина, Брежнева, Андропова, Черненко, Путина полезна США.

Политика Хрущева, Горбачева и Ельцина вредна США.

      Вопрос второй: Может Путин является агентом США?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 14.12 2019

Политика Хрущева, Горбачева и Ельцина вредна США. Вопрос второй: Может Путин является агентом США?

 А может головку полечить?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 14.12 2019

 Честно сказать, я далёк от всех этих "теорий" во всех наших несчастьях винящих США и прочие крупные страны свободного рынка. У самих полно проколов и безграмотных решений. Был в Коми и видел там озёра мазута, гибель живности и высыхание леса...

 

  Без влияния человека на этот процесс эта ситуация не достигла бы такого масштаба...

 

 Меня особенно возмущает отношение к себе и своей стране как к небесным ангелам, а к тем, кто критикует их действия относятся как к исчадиям АДА.

 

 Цены на нефть упали по вполне естественным экономическим законам и никто их специально не понижал на рубеже 80-90-х гг., но наше руководство того времени не смогло приспособится к ситуации, не предусмотрело её, стало опять молоть старый бред про происки "капиталистов" против "молодых и прогрессивных" коммунистов, на которых всем в мире было начхать...

Ответить

Фотография Яго Яго 14.12 2019

Меня особенно возмущает отношение к себе и своей стране как к небесным ангелам, а к тем, кто критикует их действия относятся как к исчадиям АДА.

Вот это высший пилотаж! Вот это кульбит!

Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.12 2019

Вот это высший пилотаж! Вот это кульбит!

 

 Учись салага пока я жив... А то погряз в своей русофобии как будто ею что-то можно изменить... Таким как Вы только хуже будет с вашими мечтами о величии ваших этносов хоть в прошлом, хоть в будущем. Принимайте ситуацию в мире такой как она есть, а не подкрашивайте её в вам желательные цвета...

 

 Начиная с Императрицы Екатерины Великой русские объективно оказались в мире сильнее других своих соседей. Российская Империя разбила Османскую, покорила и разделила Польшу в виде Речи Посполитой и присоединила к себе её провинции Белоруссию и Украину, на севере отняла у Швеции Карелию и Финляндию, на юге - разбила Персию и заняла Дагестан с Азербайджаном.

 

  Русские при Екатерине 2 продвинулись на восток вплоть до Америки и колонизировали там обширные области - Аляску и Форт-Росс (Калифорния).

 

 Кто там пытается с ней сравнится из бывших сателлитов по СССР? Украина? Эта отсталая польская провинция пусть лучше занимается своими истоками из шумеров - занимательно и без вреда кому-либо из соседей... Об остальных "учителях" типа народа мери я вообще не говорю...

 

 Продолжайте называть нас "ватой" (ватники) и мычите дальше на полученной от поляков "мове", но не вздумайте хвост поднимать на людей говорящих по-русски и живущих на землях, которые Ленин прирезал к УССР чтобы повысить там процент индустриального класса согласно своим тупым мечтам.

 

 Власть у нас сменилась и хвосты рубаем на раз...

Ответить

Фотография Яго Яго 15.12 2019

но не вздумайте хвост поднимать на людей говорящих по-русски и живущих на землях

Насколько я понимаю, ни Янукович, ни Кучма, ни Ющенко, ни Порошенко с Зеленским - никто из них не пренебрегали русским языком, но и не стремились под "высокую руку". И вообще, есть мнение, что современная Украина есть ни что иное, как проект "Россия 2,0" Это меняет дело в принципе. Со временем, я думаю. на Украине создастся необходимый русско-украинский баланс, настанет действительное двуязычие, равноправное сосуществование двух культур.

 

Только вас в ту замечательную пору в той замечательной стране не будет. Вы никому не будете нужны - ни своим соседям, ни даже сами себе - сдохните от избытка ненависти. А русский народ, освободившись от имперских черносотенцев, заживет наконец нормальной жизнью.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.12 2019

Вы никому не будете нужны - ни своим соседям, ни даже сами себе - сдохните от избытка ненависти. А русский народ, освободившись от имперских черносотенцев, заживет наконец нормальной жизнью.

 

 А как Вам, ув-й г-н Яго, среди нас русских живётся? Неужели притесняют? Мордой в Ваше дерьмо тыкают? По улице в знак протеста не дают пройтись обёрнутым в украинский флаг - камнями закидывают...

 

 Впервые слышу, что "черносотенцы" преследовали "русский народ". Какие ещё новости Вы для нас заготовили? Или просто провоцируете чтобы Вас просветили?

 Раньше Вы всё о т.н. "украинцах" беспокоились - притесняют их русские по-Вашему, а теперь за русских взялись. Неужели кто-то из них Вас попросил их защитить от своей "империи"?

 

 И что это по-Вашему за "нормальная жизнь", которой якобы не дают жить "русский народ"? Неужели жизнь крымчан под властью т.н. "украинцев"?

 Не цените Вы остаток своей жизни... Умрёте ведь и все вокруг вздохнут от облегчения...

Ответить

Фотография Яго Яго 16.12 2019

А как Вам, ув-й г-н Яго, среди нас русских живётся?

И нерусских тоже. Нормально живется, как и жилось ранее.

Но вы, Шутов, находитесь в отдельности, в стороне от тех и других. Вы представляете собой особое состояние человека. Я бы сказал даже, что не человека разумного и прямо ходящего, но человека хитрого, изворотливого и крайне злобного. Я бы даже определил ваше состояние, как переходное - между человеческим и животным. Этакий гибрид, своеобразная химера.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.12 2019

Этакий гибрид, своеобразная химера.

 От "химеры" (в полном значении этого слова) слышу.

Ответить