Меню сайта

[Ratio]

 

Ужодите от темы. Россия наследница и продолжательница Золотой Орды.

С 1783 г.? Россия - не монгольское или тюрко-татарское государство.

 

С 1238 года. С 15 века татар на территории Московского княжества принудительно переводили в православие. А это территории бывших Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств ( как минимум).

 

После этого их считали "русскими".

[shutoff]

 

 

Ужодите от темы. Россия наследница и продолжательница Золотой Орды.

С 1783 г.? Россия - не монгольское или тюрко-татарское государство.

С 1238 года. С 15 века татар на территории Московского княжества принудительно переводили в православие. А это территории бывших Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств ( как минимум).

После этого их считали "русскими".

 

 Не буду возражать, хотя источники об этих фактах мне не попадались. Такие случаи скорее говорят об обратном - Русь преобразовывала пришельцев с Востока в европейцев. Ведь как-же тогда оценивать деяния запорожцев в отношении не только татар, но и евреев живших в взятыми ими польских местечках? О фактах такого "перевода" я как раз читал... Может после этой операции" они становились "украинцами"?

[Марк]

Не буду возражать

 

Ну и зря! Чего ж завоеванных казанцев с астраханцами в "православие не перевели", дабы считать и их "русскими"? Это при вступлении в брак с русскими татарин/татарка (вообще любой иноверец или язычник) обязательно должны были принимать православие. 

P.S.

Не понимаю Jim'a, вступившего в полемику з людиною, вирощеної на сучасних українських підручниках. 

[shutoff]

 

Не буду возражать

 

Ну и зря! Чего ж завоеванных казанцев с астраханцами в "православие не перевели", дабы считать и их "русскими"? Это при вступлении в брак с русскими татарин/татарка (вообще любой иноверец или язычник) обязательно должны были принимать православие.

 

 Так какое-же это "принудительное переведение в православие"? Брак дело добровольное, а вот когда тебя под страхом казни заставляют принять другую веру, а запорожцы действовали именно так, это уже совершенно другое дело. Одно спасало татар - частые союзы Запорожских Сечей с Крымскими ханами (а Задунайской сечи с Турецким Султаном) и их  совместные грабежи православных и других христианских селений и городов.

[Марк]

 Так какое-же это "принудительное переведение в православие"? Брак дело добровольное, а вот когда тебя под страхом казни заставляют принять другую веру, а запорожцы действовали именно так, это уже совершенно другое дело.

 

Так он не о запорожцах речь вел...

[shutoff]

 Так г-ну Ratio пришлось просто напомнить, что опыт общения с монголами и татарами, потом их ордами Золотой и Большой, и с их ханствами, у нас как-бы один, но с разными результатами...

[Марк]

 Так г-ну Ratio пришлось просто напомнить

 

Много чести для него. Только тролля кормить. 

[Стефан]

С 1238 года.

В 1238 г. Улус Джучи ещё не прекратил существование. Не говоря уж о Золотой Орде, появившейся позже.

 

С 15 века татар на территории Московского княжества принудительно переводили в православие. А это территории бывших Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств ( как минимум).

Ерунда. Рязанское княжество было окончательно присоединено к Московскому княжеству ок. 1520 г. Напомню о существующем с сер. XV в. Касимовском ханстве (удел в составе Московского княжества), где жили татары-мусульмане. Тамошний хан Шах-Али гневно бранил тех единоплеменников, которые изменили своей вере, перейдя в православие.

 

После этого их считали "русскими".

Процесс частичной ассимиляции этносов всегда имеет место. Путать русских (восточнославянский этнос) с татарами (тюркский этнос) - дурной тон. Вы ещё сказку о том, что будто бы русские - это финно-угры, расскажите...