Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Почему атомный крейсер проиграл атомной подлодке?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 170

#1 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 05.03.2014 - 13:04 PM

Тоже вот вопрос. Неужели атомный крейсер реально такая вот неудачная попытка продвинуть военное кораблестроение?


  • 0

#2 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 05.03.2014 - 21:39 PM

 Потому что подлодка может погружаться, а крейсер нет.


  • 0

#3 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 06.03.2014 - 14:18 PM

Тоже вот вопрос. Неужели атомный крейсер реально такая вот неудачная попытка продвинуть военное кораблестроение?

Смотря что Вы подразумеваете под "атомным крейсером". Например ТАКР "Адмирал Кузнецов" пр. 11435 - тоже крейсер).


  • 0

#4 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 06.03.2014 - 20:29 PM

Смотря что Вы подразумеваете под "атомным крейсером". Например ТАКР "Адмирал Кузнецов" пр. 11435 - тоже крейсер).


Кузнецов не атомный крейсер.А значит авианесущий.
  • 0

#5 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 07.03.2014 - 08:56 AM

Кузнецов не атомный крейсер.А значит авианесущий.

Знаю. Привел в качестве примера того, что крейсера разные бывают... Возможно и не совсем корректно. ТАРКР "Петр Великий" пр. 1144 - уже лучше?) По своим боевым возможностям превосходит любую АПЛ, опять же гораздо более универсален и, что немаловажно, имеет значительно больший "жизненный цикл".


  • 0

#6 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 07.03.2014 - 09:24 AM

БТ-7, on 06 Mar 2014 - 2:18 PM, said:

Смотря что Вы подразумеваете под "атомным крейсером".

Да вот всё это согласно википедии - http://ru.wikipedia....кетные_крейсера

Знаю что атомный крейсер и атомную подлодку некорректно сравнивать - у них разные задачи. Но крейсер слишком далёк от авианосца. По причине отсутствия авиации (по крайней мере в массе) тут всё-таки чуть-чуть ближе подлодке. Но атомных подлодок почему-то целая толпа. А с атомными крейсерами почему-то наоборот вышло - американцы вообще на свои забили. А наши на ладан дышат (количественно как минимум). Почему так?

Сообщение отредактировал Ventrell: 07.03.2014 - 09:29 AM

  • 0

#7 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 07.03.2014 - 13:39 PM

Да вот всё это согласно википедии ...
Знаю что атомный крейсер и атомную подлодку некорректно сравнивать - у них разные задачи. Но крейсер слишком далёк от авианосца. По причине отсутствия авиации (по крайней мере в массе) тут всё-таки чуть-чуть ближе подлодке. Но атомных подлодок почему-то целая толпа. А с атомными крейсерами почему-то наоборот вышло - американцы вообще на свои забили. А наши на ладан дышат (количественно как минимум). Почему так?

 Причины насквозь банальны - цена и сроки строительства. При этом у американцев есть значительное кол-во крупных авианосцев, которые исполняют функции в том числе и ракетных ударных тяжелых кораблей. У нас же, увы, самостоятельная постройка крупных надводных кораблей в ближайшее время невозможна по причине... ээээ, как бы это покороче... а! 90-х годов).


  • 0

#8 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 07.03.2014 - 13:55 PM

 У нас же, увы, самостоятельная постройка крупных надводных кораблей в ближайшее время невозможна по причине... ээээ, как бы это покороче... а! 90-х годов).

Однако, Адмирала Кузнецова и Петра Великого содержим. Возможно, больше из-за сохранения... эээ... остатков престижа, чем необходимости?


  • 0

#9 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 07.03.2014 - 16:08 PM

По своим боевым возможностям превосходит любую АПЛ, опять же гораздо более универсален и, что немаловажно, имеет значительно больший "жизненный цикл".

 

Смотря каким возможностям. Одно авианосное соединение в хлам разобьёт 10 Петров Великих, а вот подлодка может уйти под воду.


  • 0

#10 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 08.03.2014 - 21:54 PM

Однако, Адмирала Кузнецова и Петра Великого содержим. Возможно, больше из-за сохранения... эээ... остатков престижа, чем необходимости?

А что, престиж - это не необходимость? Даже прибалтийские страны и то флот имеют)


  • 0

#11 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 08.03.2014 - 22:10 PM

Смотря каким возможностям. Одно авианосное соединение в хлам разобьёт 10 Петров Великих, а вот подлодка может уйти под воду.

Кхм... У Вас несколько искаженные представления о боевых кораблях и их соединениях. Как бы "Петр Великий" и создавался для борьбы с АУГ. А уж десяток таких кораблей сотрет в пыль несколько авианосных ударных групп. Почитайте о основном вооружении "Петра" - о "Гранитах". Одиночная же подлодка имеет мало шансов против авианосного соединения.


  • 0

#12 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 03.04.2014 - 14:15 PM

"Кузнецов" это трагикомическая химера "пароход-аэродром" что с ним делать и куда применять и чем с него взлетать никому не понятно, плавать должен в теплом климате а реанимируется в северных морях.

Тут дело не в престиже а как его в тихую порезать, потому что из за размеров этот субъект политический))))  


  • 0

#13 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 17.11.2014 - 18:15 PM

Кхм... У Вас несколько искаженные представления о боевых кораблях и их соединениях. Как бы "Петр Великий" и создавался для борьбы с АУГ. А уж десяток таких кораблей сотрет в пыль несколько авианосных ударных групп. Почитайте о основном вооружении "Петра" - о "Гранитах".

 

В общем Вы считаете два-три "Петра Великих" сотрут в пыль одну АУГ?  А что Граниты? Они атакуют с меньшего расстояния и менее точно, чем самолёты авианосца. И в  АУГ тоже могут быть ракетные крейсера.

 

 

Одиночная же подлодка имеет мало шансов против авианосного соединения.

 

а десять?


Сообщение отредактировал Шторм: 17.11.2014 - 18:21 PM

  • 0

#14 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 18.11.2014 - 01:30 AM

В общем Вы считаете два-три "Петра Великих" сотрут в пыль одну АУГ?  А что Граниты? Они атакуют с меньшего расстояния и менее точно, чем самолёты авианосца. И в  АУГ тоже могут быть ракетные крейсера.

 

 

а десять?

  Думается да, сотрут. С чего Вы взяли, что Граниты менее точны по надводным целям, чем вооружение палубных самолетов? По дальности согласен, Граниты раза в полтора проигрывают тем же F-18, но выигрывают более чем вдвое по скорости, да и заметность у них поменьше. Но нужно еще учитывать погодные условия и необходимое маневрирование. Так что не все так плохо. Особенно с учетом мощного ПВО у ТАРК пр. 1144.

  В АУГ обязательно есть ракетные крейсера, но их КР чуть менее дальнобойны и заметно менее скоростные по сравнению с Гранитами.

 

  Десять, ага, - это хорошо.)


  • 0

#15 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 18.11.2014 - 05:47 AM

  Думается да, сотрут. С чего Вы взяли, что Граниты менее точны по надводным целям, чем вооружение палубных самолетов?

 

   Читал один материал про это, хотя может я действительно ошибаюсь, и данная информация относилась только к линкорам, а не к ракетным крейсерам.

    Просто если бы ракеты были эффективнее, то непонятен вообще смысл строительства авианосцев. Проще пулять ракетами с куда более дешёвых ракетных крейсеров.


Сообщение отредактировал Шторм: 18.11.2014 - 05:50 AM

  • 0

#16 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 18.11.2014 - 10:59 AM

   Читал один материал про это, хотя может я действительно ошибаюсь, и данная информация относилась только к линкорам, а не к ракетным крейсерам.

    Просто если бы ракеты были эффективнее, то непонятен вообще смысл строительства авианосцев. Проще пулять ракетами с куда более дешёвых ракетных крейсеров.

   Вот другой материал:

http://vpk-news.ru/articles/17631

   С учетом вводимой сейчас в строй системы "Лиана" шансы у наших ракетных кораблей повышаются...

   Ракеты эффективнее против крупных целей, как надводных, так и наземных. Но авиация намного универсальнее.


  • 0

#17 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 18.11.2014 - 11:45 AM

   Читал один материал про это, хотя может я действительно ошибаюсь, и данная информация относилась только к линкорам, а не к ракетным крейсерам.

    Просто если бы ракеты были эффективнее, то непонятен вообще смысл строительства авианосцев. Проще пулять ракетами с куда более дешёвых ракетных крейсеров.

Так когда АУГ приплывает к какой то стране в нем находится сухопутная армия прикрытая с воздуха. Вы можете добиваться демократии и отстаивать права человека в любой точке мира благадорая мобильной армии.


  • 0

#18 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 20.11.2014 - 13:59 PM

Так когда АУГ приплывает к какой то стране в нем находится сухопутная армия прикрытая с воздуха. Вы можете добиваться демократии и отстаивать права человека в любой точке мира благадорая мобильной армии.

Морские державы всегда будут более мобильными


  • 0

#19 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 20.11.2014 - 14:05 PM

Я думаю что к примеру Монголия в конфликте с США тоже имеет преимущества,если рассматривать войну этих государств в условиях войны 30-40х.г.


  • 0

#20 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 20.11.2014 - 15:04 PM

Я думаю что к примеру Монголия в конфликте с США тоже имеет преимущества,если рассматривать войну этих государств в условиях войны 30-40х.г.

В смысле? До неё сперва надо добраться через Китай?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru