Обычно все таки пишут, что огонь велся по площадям не из-за плохой подготовки артиллеристов, а из-за плохой разведки целей противника (хотя возможно, имело место и то, и другое). И, повторюсь, где то слышал, что при подготовке крупных артиллерийских операций учитывалась прежде всего ствольная артиллерия, а "Катюши" шли как бы бонусом.
Цитата: "Позицию не надо было так основательно готовить"
Простите, Вы хоть что-то в тактике полевой артиллерии понимаете? Вы дикую чушь ляпнули.
Цитата: "такой термин как артиллерийская дуэль слышали? а её невозможно вести если имеет место"
Тоже чушь. Такое впечатление, что в тему заглянула толпа дилетантов.
"Артиллерийскую дуэль" можно вести при любой подготовке артиллеристов, вопрос в результативности оного действия и наряде сил на подавление одной батареи.
Сообщение отредактировал telemine: 11.07.2018 - 14:50 PM
Обычно все таки пишут, что огонь велся по площадям не из-за плохой подготовки артиллеристов, а из-за плохой разведки целей противника (хотя возможно, имело место и то, и другое). И, повторюсь, где то слышал, что при подготовке крупных артиллерийских операций учитывалась прежде всего ствольная артиллерия, а "Катюши" шли как бы бонусом.
Так артиллерийская разведка - одна из ДВУХ главных составляющих обеспечения действий полевой артиллерии!!!! Если её нет - вся артиллерия работает на уровне Первой мировой!!!
Да, и немецкие, и советские профессионалы-артиллеристы "катюшу" оценивали весьма невысоко, и тем прежде всего призвана "отделить котлеты от мух", избавиться от пропагандистских штампов о "чудо-оружии".
Активная артиллерия - это артиллерия, использующая активный принцип метания. То есть - метание снаряда за счёт силы давления газов в рабочем объёме пусковой установки. Есть ещё динамо-реактивная артиллерия и активно-реактивная артиллерия. Они тоже используют активный принцип метания снаряда, только в отличие от "чисто" активной пусковой установки имеют ещё отвод газов из канала ствола в направлении, противоположном движению снаряда. У динамо-реактивных стволов отвод начинается одновременно с движением снаряда, у активно-реактивных уже после начала движения снаряда, но до достижения снарядом дульного среза.
Это вы сами такую классификацию придумали? Может, подкрепите её хоть какой-то ссылкой на такой термин?
Да пусть я придумал. А чем она вам не нравится? Моим коллегам по кафедре "Машиностроение" КГТА вроде нравится. А в литературе по данной тематике наблюдается разночтение в терминологии. Предлагайте свою классификацию - рассмотрим. Не можете предложить - используйте ту, что предлагают другие.
Сообщение отредактировал И.Лаптев: 11.07.2018 - 21:00 PM
А как быть с принципом метания? Не скажешь же - "ствольный принцип метания". В противовес реактивному.
Импульсный принцип метания.
Ракета движется тоже благодаря созданию импульса газов, отводимых из сопла в сторону, противоположную движению ракеты. В ней, как и в пушке, гаубице и т.д. используется закон сохранения импульса.
Сообщение отредактировал И.Лаптев: 11.07.2018 - 21:20 PM
А как быть с принципом метания? Не скажешь же - "ствольный принцип метания".
В противовес реактивному.
Импульсный принцип метания.
Ракета движется тоже благодаря созданию импульса газов, отводимых из сопла в сторону, противоположную движению ракеты.
В ней, как и в пушке, гаубице и т.д. используется закон сохранения импульса.
Естественно.
Хотел написать "короткоимпульсный". Что-то помешало...)
термин "активная артиллерия" не применяется, замене термином "ствольная"
А как быть с принципом метания? Не скажешь же - "ствольный принцип метания". В противовес реактивному.
Принцип - активный, а вот артиллерия - ствольная. Это общепринятая терминология.
1.Если эта терминология общепринятая, то почему например в Википедии в статьях: "Артиллерия", "Ракетные войска и артиллерия Российской Федерации" отутствует термин "ствольная артиллерия" (хотя "реактивная артиллерия" присутствует) 2. Куда вы отнесёте систему "Град" (БМ-21), которая выпускает ракеты из 40 стволов? 3. Не очень логично при классификации предметов смешивать свойства по которым они классифицируются. Одна артиллерия - реактивная - по принципу метания. Другая артиллерия - ствольная - по наличию ствола. Это всё равно, что классифицировать фигуры на круглые и зелёные. Уж если одну артиллерию назвали ствольной, то другую логично назвать бесствольной. Уж если одну артиллерию назвали реактивной, то иную лучше наверное назвать активной.
Сообщение отредактировал И.Лаптев: 12.07.2018 - 02:33 AM
Давайте не будем множить сущности. Термин "ствольная артиллерия" традиционен и применяется профессионалами уже много лет - http://encyclopedia....@morfDictionary. ВИКИ здесь не показатель.
А у "Града", кстати, не стволы, а трубчатые направляющие.
Активная артиллерия - это артиллерия, использующая активный принцип метания. То есть - метание снаряда за счёт силы давления газов в рабочем объёме пусковой установки.
Есть ещё динамо-реактивная артиллерия и активно-реактивная артиллерия.
Они тоже используют активный принцип метания снаряда, только в отличие от "чисто" активной пусковой установки имеют ещё отвод газов из канала ствола в направлении, противоположном движению снаряда.
У динамо-реактивных стволов отвод начинается одновременно с движением снаряда, у активно-реактивных уже после начала движения снаряда, но до достижения снарядом дульного среза.
Это вы сами такую классификацию придумали? Может, подкрепите её хоть какой-то ссылкой на такой термин?
Да пусть я придумал. А чем она вам не нравится? Моим коллегам по кафедре "Машиностроение" КГТА вроде нравится.
А в литературе по данной тематике наблюдается разночтение в терминологии.
Предлагайте свою классификацию - рассмотрим.
Не можете предложить - используйте ту, что предлагают другие.
Не буду я ни выдумывать велосипед, ни брать на вооружение выдуманные Вами термины и определения. Я буду использовать традиционные, и общепринятые. А к выдумыванию своих терминов прибегают обычно те, кто с общепринятыми не знаком, а значит, и с предметом обсуждения, на тему которого берутся рассуждать.
1.Если эта терминология общепринятая, то почему например в Википедии в статьях:
"Артиллерия",
"Ракетные войска и артиллерия Российской Федерации"
отутствует термин "ствольная артиллерия" (хотя "реактивная артиллерия" присутствует)
2. Куда вы отнесёте систему "Град" (БМ-21), которая выпускает ракеты из 40 стволов?
3. Не очень логично при классификации предметов смешивать свойства по которым они классифицируются.
Одна артиллерия - реактивная - по принципу метания.
Другая артиллерия - ствольная - по наличию ствола.
Это всё равно, что классифицировать фигуры на круглые и зелёные.
Уж если одну артиллерию назвали ствольной, то другую логично назвать бесствольной.
Уж если одну артиллерию назвали реактивной, то иную лучше наверное назвать активной.
А классификация бывает и по принципу действия. И артиллерия в данном случае не уникум.
Хоть те же способы ловли удочкой. Есть удочки поплавковые, а есть донные.Хотя, по Вашей точке зрения и жерлицы и резинки логично отнести к беспоплавковым, равно как и спиннинги, ежели на них не ловят способом "воздушный змей" или "на бутылку". И опять же - "змея" к поплавкам отнести нельзя, так же как нельзя отнести к стволам трубчатую направляющую у Града или Смерча.
