←  История религий, мифология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Благодатный огонь современного Иерусалима...

Фотография Ученый Ученый 10.05 2021

 

 

Нет уж. Замена была вызвана изобилием привлекательных и пугающих образов христианства. Как говорил пророк Мухаммед, да пребудет он в вечной славе перед лицом Аллаха - "Ведь война это обман", вот и завоевала теократия римскую империю словесным обманом.

Это тоже верно. Распад империи, усиление государственного гнета, вторжение варваров - все это вызывало страх у населения, порождало потребность в моральной поддержке и утешении.

 

Опять немножечко не так! Не знаю как лично вы относитесь к Климу Санычу Жукову, но в своей видео лекции, "крещение Русси часть - 2", он заявляет - "с начало шли попы, затем солдаты".

 

Страх перед неизвестностью и потребность в поддержке, у инфантильных людей существуют всегда. Потому  обманчивое слово в данном процессе было первично. И поражало оно   низшие слои населения империи, а когда поражение дошло до высших слоёв общества. Империя стала неспособной себя защищать.

Вы в тему про "человеколовные приманки" заглядывали? http://istorya.ru/fo...852#entry339778

 

Тут есть некоторая разница. В Римской империи сначала христианство было принято низшими классами, а затем постепенно проникало в высшие классы. В Киевской Руси наоборот - сначала князь из политических соображений принял христианство, потому дружина и знать, а крестьянам и простым людям христианство было совершенно чуждо. 

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 10.05 2021

 

 

 

Нет уж. Замена была вызвана изобилием привлекательных и пугающих образов христианства. Как говорил пророк Мухаммед, да пребудет он в вечной славе перед лицом Аллаха - "Ведь война это обман", вот и завоевала теократия римскую империю словесным обманом.

Это тоже верно. Распад империи, усиление государственного гнета, вторжение варваров - все это вызывало страх у населения, порождало потребность в моральной поддержке и утешении.

 

Опять немножечко не так! Не знаю как лично вы относитесь к Климу Санычу Жукову, но в своей видео лекции, "крещение Русси часть - 2", он заявляет - "с начало шли попы, затем солдаты".

 

Страх перед неизвестностью и потребность в поддержке, у инфантильных людей существуют всегда. Потому  обманчивое слово в данном процессе было первично. И поражало оно   низшие слои населения империи, а когда поражение дошло до высших слоёв общества. Империя стала неспособной себя защищать.

Вы в тему про "человеколовные приманки" заглядывали? http://istorya.ru/fo...852#entry339778

 

Тут есть некоторая разница. В Римской империи сначала христианство было принято низшими классами, а затем постепенно проникало в высшие классы. В Киевской Руси наоборот - сначала князь из политических соображений принял христианство, потому дружина и знать, а крестьянам и простым людям христианство было совершенно чуждо. 

 

Это нам только озвучили так. Но у Святослава, уже были серьёзные проблемы с партией христиан в Киеве, а ко времени Владимира, она должна была разрастись, по аналогии с римским христианством. Так что  ему оставалось только после некоторых колебаний, проявить политическую бдительность и принять сторону большинства. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 10.05 2021

 

 

 

 

Нет уж. Замена была вызвана изобилием привлекательных и пугающих образов христианства. Как говорил пророк Мухаммед, да пребудет он в вечной славе перед лицом Аллаха - "Ведь война это обман", вот и завоевала теократия римскую империю словесным обманом.

Это тоже верно. Распад империи, усиление государственного гнета, вторжение варваров - все это вызывало страх у населения, порождало потребность в моральной поддержке и утешении.

 

Опять немножечко не так! Не знаю как лично вы относитесь к Климу Санычу Жукову, но в своей видео лекции, "крещение Русси часть - 2", он заявляет - "с начало шли попы, затем солдаты".

 

Страх перед неизвестностью и потребность в поддержке, у инфантильных людей существуют всегда. Потому  обманчивое слово в данном процессе было первично. И поражало оно   низшие слои населения империи, а когда поражение дошло до высших слоёв общества. Империя стала неспособной себя защищать.

Вы в тему про "человеколовные приманки" заглядывали? http://istorya.ru/fo...852#entry339778

 

Тут есть некоторая разница. В Римской империи сначала христианство было принято низшими классами, а затем постепенно проникало в высшие классы. В Киевской Руси наоборот - сначала князь из политических соображений принял христианство, потому дружина и знать, а крестьянам и простым людям христианство было совершенно чуждо. 

 

Это нам только озвучили так. Но у Святослава, уже были серьёзные проблемы с партией христиан в Киеве, а ко времени Владимира, она должна была разрастись, по аналогии с римским христианством. Так что  ему оставалось только после некоторых колебаний, проявить политическую бдительность и принять сторону большинства. 

 

Нас в школе учили, что христианство в Киевской Руси насаждали с крайней жестокостью, и еще несколько веков существовали пережитки язычества.

 

Это естественно, христианство было нужно князьям, чтобы получить дипломатическое признание. Если бы Ярослав был язычником, его дочь не смогла бы выйти замуж за короля Франции. А сельским жителям язычество было удобней, оно разрешало человеческие жертвоприношения, многоженство и другие приятные вещи.

 

Да и может ли нормальный человек понять сущность христианства, например догмат о троице? Даже в 20 веке русские крестьяне верили, что троица это Иисус Христос, богоматерь и Николай Угодник. Что уж тут говорить о каких-нибудь древлянах 10 века. К тому же все священники были иностранцами, это наверное тоже мало способствовало симпатии к новой вере. Мнение простолюдинов никого не волновало, все решалось по правилу cuius regio, eius religio.

 

   

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 14.05 2021

 

 

Это нам только озвучили так. Но у Святослава, уже были серьёзные проблемы с партией христиан в Киеве, а ко времени Владимира, она должна была разрастись, по аналогии с римским христианством. Так что  ему оставалось только после некоторых колебаний, проявить политическую бдительность и принять сторону большинства. 

 

Нас в школе учили, что христианство в Киевской Руси насаждали с крайней жестокостью, и еще несколько веков существовали пережитки язычества.

   

 Пережитки, или философия подобная нынешней науке?

 

 

 

Это естественно, христианство было нужно князьям, чтобы получить дипломатическое признание. Если бы Ярослав был язычником, его дочь не смогла бы выйти замуж за короля Франции. А сельским жителям язычество было удобней, оно разрешало человеческие жертвоприношения, многоженство и другие приятные вещи.

 

 По поводу дипломатии в основном соглашусь, но не всегда так уж теократично мысли действовали светские лидеры, чтобы веру ставить выше политических выгод.

 

 

 

Да и может ли нормальный человек понять сущность христианства, например догмат о троице? Даже в 20 веке русские крестьяне верили, что троица это Иисус Христос, богоматерь и Николай Угодник. Что уж тут говорить о каких-нибудь древлянах 10 века. 

 

 Ну так если сам догмат - формально логический выпендрёж, не стыкующийся с реальностью. Но ведь не им заманивали в христианство. А справедливым судом всеблагим божеством, жизнью вечной с наслаждениями, после смерти конечно же. Да и искренние рассказы про чудо сошествия огня, тоже вносил свою лепту в принятие христианства.

 

 

 

К тому же все священники были иностранцами, это наверное тоже мало способствовало симпатии к новой вере. Мнение простолюдинов никого не волновало, все решалось по правилу cuius regio, eius religio.

 

 Вот Аскольд, до этого сидевший в Киеве, тоже принял христианство. но при нём упомянутый принцип не осуществился. Из этого следует вывод - важна "критическая масса".

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.05 2021

Пережитки, или философия подобная нынешней науке?

Философия у варваров? Скорей греческие попы были учеными, чем дикие киевские волхвы. Дикарей можно считать сверхчеловеками, но не философами. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.05 2021

 По поводу дипломатии в основном соглашусь, но не всегда так уж теократично мысли действовали светские лидеры, чтобы веру ставить выше политических выгод.

Теократия это скорее форма политики, чем форма веры. Верующий человек боится власти, потому что власть греховна.


Ольга соглашалась креститься, только если ее крестит сам император. Где тут вера? Это чистая политика и дипломатия.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 14.05 2021

 

Пережитки, или философия подобная нынешней науке?

Философия у варваров? Скорей греческие попы были учеными, чем дикие киевские волхвы. Дикарей можно считать сверхчеловеками, но не философами. 

 

И как с этим утверждением, вяжется выше упомянутый факт - уменьшения человеческого мозга и мутация на его уменьшение с родины христианства?

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 14.05 2021

 

 По поводу дипломатии в основном соглашусь, но не всегда так уж теократично мысли действовали светские лидеры, чтобы веру ставить выше политических выгод.

Теократия это скорее форма политики, чем форма веры. Верующий человек боится власти, потому что власть греховна.


 

 

А он прямо весь из себя пречистый ангел! Из-за раздутого эгоцентризма. Потому он ненавидит власть светскую и обожает небесную.

 

 

 

Ольга соглашалась креститься, только если ее крестит сам император. Где тут вера? Это чистая политика и дипломатия.

 

 Выходит что вера - такая политика, которая мешает нормальной политике.

 По этому  теократия - надгосударственна.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.05 2021

 

 

Пережитки, или философия подобная нынешней науке?

Философия у варваров? Скорей греческие попы были учеными, чем дикие киевские волхвы. Дикарей можно считать сверхчеловеками, но не философами. 

 

И как с этим утверждением, вяжется выше упомянутый факт - уменьшения человеческого мозга и мутация на его уменьшение с родины христианства?

 

Этого я не знаю, наверное только специалисты могут объяснить зависимость между умом и объемом мозга. Где-то я читал, что у первобытных людей мозг сильно увеличивался по мере развития.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.05 2021

А он прямо весь из себя пречистый ангел! Из-за раздутого эгоцентризма. Потому он ненавидит власть светскую и обожает небесную.

Религия это нечто трансцендентное, поэтому сильная религиозность это уход от действительности. Ближе всего к богу монах, который является чем-то вроде живого мертвеца. Чтобы приблизиться к богу, нужно отречься от мира. Специалисты пишут, что христианство самая требовательная религия, которая предписывает верующим отречься от естественного образа жизни - мало есть, избегать плотской любви, не накапливать богатств. Ислам, иудаизм и язычество ничего подобного не требуют - напротив эти религии разрешают людям радости жизни, с условием что они не причиняют вреда себе и другим.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.05 2021

Выходит что вера - такая политика, которая мешает нормальной политике.  По этому  теократия - надгосударственна.

Я согласен, что теократия это ненормальная форма политической организации общества. Мало где она и существовала - в государстве папы римского или в Иране 70х годов. 

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 18.05 2021

 

 

 

Пережитки, или философия подобная нынешней науке?

Философия у варваров? Скорей греческие попы были учеными, чем дикие киевские волхвы. Дикарей можно считать сверхчеловеками, но не философами. 

 

И как с этим утверждением, вяжется выше упомянутый факт - уменьшения человеческого мозга и мутация на его уменьшение с родины христианства?

 

Этого я не знаю, наверное только специалисты могут объяснить зависимость между умом и объемом мозга. Где-то я читал, что у первобытных людей мозг сильно увеличивался по мере развития.

 

Специалисты молчат, боятся что их за фашизм засудят. Но прозрачно намекают, на то, что человечество, в условиях современной цивилизации становится глупее. И я с ними в этом согласен.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.05 2021

 

 

 

 

Пережитки, или философия подобная нынешней науке?

Философия у варваров? Скорей греческие попы были учеными, чем дикие киевские волхвы. Дикарей можно считать сверхчеловеками, но не философами. 

 

И как с этим утверждением, вяжется выше упомянутый факт - уменьшения человеческого мозга и мутация на его уменьшение с родины христианства?

 

Этого я не знаю, наверное только специалисты могут объяснить зависимость между умом и объемом мозга. Где-то я читал, что у первобытных людей мозг сильно увеличивался по мере развития.

 

Специалисты молчат, боятся что их за фашизм засудят. Но прозрачно намекают, на то, что человечество, в условиях современной цивилизации становится глупее. И я с ними в этом согласен.

 

Не глупее, а послушней. Тут вполне уместно говорить о новом тоталитаризме. Монополизм это ведь по сути дела и есть фашизм, а глобализм это высшая стадия монополизма.

 

Но тут есть и разница, у фашистов расой господ были арийцы - высокие, стройные, белокурые, прошедшие военную подготовку. В обществе потребления раса господ это те, кто потребляет, а унтерменши - это социопаты и нонконформисты, которые сами не потребляют, и других подбивают не потреблять.

 

Если некий субъект имеет счет в банке, ипотеку, регулярно меняет автомобиль и электронику, то он образцовый гражданин, будь он блондин, брюнет, трансгендер или робот.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 08.04 2022

Боженька вышел из пандемии.

 

https://www.interfax.ru/world/704889

Москва. 18 апреля. INTERFAX.RU - В Великую субботу в практически пустом, в отличие от предыдущих лет, храме Гроба Господня в Иерусалиме состоялась церемония зажжения благодатного огня.

 

«Священный огонь появился в кувуклии (небольшой часовне, сооруженной, как считается, над местом погребения Иисуса) во время молитвы патриарха Иерусалимского Феофила, как это бывает каждый год накануне православной Пасхи.

 

После схождения огня патриарх передал святыню помогающим клирикам, которые зажгли от нее связки из 33 свечей - по возрасту Христа.

 

Meanwhile #holyfire @ #holysepulchre of the Lord Jesus Christ in Jerusalem

"Why do you seek the living among the dead? He isn't here but is risen! Remember how He spoke to you..saying:The Son of Man must be delivered into the hands of sinful men& be crucified& 3rd day rise again" pic.twitter.com/b5wfXiBsNr

 

— TheNewPossibility (@possibility_new) April 18, 2020

Схождению огня предшествовала сложная церемония: двери кувуклии опечатали большой восковой печатью в знак того, что ее осмотр закончен, и в ней нет ничего, что позволило бы Иерусалимскому патриарху зажечь огонь обычными средствами.

 

Незадолго до появления патриарха Феофила была снята печать с двери кувуклии, а в пещеру внесли большую лампаду и 33 свечи. Затем патриарх зашел внутрь, и наступило ожидание. Церемония транслировалась по телевидению.

 

Храм Гроба Господня закрыли для верующих в прошлом месяце в рамках жестких мер по борьбе с коронавирусом, предпринимаемых Израилем. "Заветная мечта многих - попасть в священные места с паломничеством (...) Многие сейчас не могут этого сделать", - сказал патриарх Феофил накануне, отметив, что отсутствие паломников в Иерусалиме причиняет страдания не только им, но и всем жителям Святой Земли.

 

Послы десяти христианских стран ждали вынос благодатного огня у Яффских ворот, где накануне был установлен полицейский блокпост. Россию представляет посол РФ в Израиле Анатолий Викторов. Он приедет к Яффским воротам только в сопровождении водителя, поскольку в одном автомобиле сейчас не может находиться более двух человек.

 

Один из греческих иерархов вынес огонь и передал его послам. Далее российский посол направится в аэропорт, где на трапе передаст огонь российской делегации Фонда Андрея Первозванного, которая по благословению патриарха Кирилла привезет огонь в Москву к началу пасхальной службы в храме Христа Спасителя.

 

Организаторы принесения огня обратили внимание верующих на то, что по причине ограничений традиционной встречи благодатного огня в московском аэропорту не будет, а его передача в другие храмы станет возможна только после отмены режима самоизоляции. О храмах, в которых можно будет получить частицу благодатного огня, будет объявлено дополнительно».

Ответить