Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Технические достижения Древнего Pима

технические достижения прогресс

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 187

#21 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 04.01.2012 - 20:10 PM

Первые искусственные дороги на Востоке, о которых сохранились сведения, строились, по преданиям, Семирамидою. Геродот сообщает о замечательных дорогах, сооруженных царями древней Персии и обставленных станциями, зданиями для ночлега путешественников и пр. Из них царская почтовая дорога от столицы персидских царей Суз до Сард в Малой Азии имела протяжение около 3400 км. Искусственные дороги имели также карфагеняне, и эпитет царских применяется к некоторым дорогам в древнейших повествованиях Библии. Д., построенные в Китае в весьма отдаленные от нас времена, сделаны столь прочно, что ими пользуются еще и теперь. Греки, в особенности афинские, строили прекрасные дороги. Д. эти на большей части своего протяжения состояли из колей, тщательно высеченных в камне, так что по ним с удобством и легко передвигались тяжело нагруженные жертвенные колесницы с установленными на них статуями богов. Следы подобных путей, имеющих однообразную ширину 1,63 мт., рассеяны по всей Элладе, а также в древнейших городах Лациума. Подобного же рода колейные дороги, открытые на улицах Помпеи, по всей вероятности, построены были по образцу греческих священных дорог.
Но из всех народов древности на поприще строения Д. отличаются римляне, которые создали обширную сеть превосходных Д. Мотивом к постройке Д. римлянами было стремление к развитию военного могущества в различных частях обширной империи.

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.
  • 0

#22 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 04.01.2012 - 22:19 PM

Гражданина MARCELLVS явно заносит. Если определять термин "дорога"
как транспортное сооружение с твердым покрытием, то дороги строили
еще египтяне во времена фараонов. Про Шумер, Вавилон, Ассирию и
Персидскую державу говорить даже как-то неудобно.

Так а зачем про них столь упорно и голословно говорить? Достаточно их показать в источниках или археологии. Вот например твердое покрытие там из чего?

ZHAN

Смешно... где интересно автор статьи узрел в Помпеях колейные дороги, скопированные с греков?
24976310.jpg
К тому же авторам уважаемой энциклопедии следовало бы знать, что дорога в черте города называется УЛИЦЕЙ! :D

Однако сути это не меняет и если у кого-то все же появится желание показать именно РЕАЛЬНУЮ дорогу не римского происхождения, построенную, а не протоптанную людьми - с удовольствием посмотрел бы на этот шедевр....

Сообщение отредактировал MARCELLVS: 04.01.2012 - 22:21 PM

  • 0

#23 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 04.01.2012 - 23:36 PM

Marcellvs:

Так а зачем про них столь упорно и голословно говорить? Достаточно их показать в источниках или археологии. Вот например твердое покрытие там из чего?


Удивляетесь? :) Просто в Википедии об этом (так) написано, из чего они (оппоненты) и строят свои выводы. :D
  • 0

#24 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 05.01.2012 - 00:21 AM

Археологи в Восточной Англии, Великобритания, обнаружили дорогу, проложенную, предположительно, в Железном веке, сообщает BBC News. Место, где была откопана дорога, может быть частью древней «трассы» через реку Вейвни (Waveney) и окружающие заболоченные территории в Гельдестоне в Норфолке, говорят эксперты.

Раскопки начались в июне прошлого года, а первые находки были сделаны там еще в 2006 году во время работ по защите от половодья в близлежащем городке. К настоящему моменту от земли освобожден 500-метровый участок деревянной дороги шириной 4 м.

Деревянное сооружение сохранилось в торфе в отличном состоянии — на брусе видны даже отметины от использовавшихся для обработки дерева инструментов. Это позволяет археологам больше узнать о технологиях и умениях древних людей.

http://www.vokrugsveta.ru/news/12793/

Это к тому, что римские дороги может и были самыми лучшими, но не были римским изобретением.


Сообщение отредактировал ZHAN: 05.01.2012 - 00:36 AM

  • 1

#25 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 05.01.2012 - 00:36 AM

Marcellvs:


Удивляетесь? :) Просто в Википедии об этом (так) написано, из чего они (оппоненты) и строят свои выводы. :D

Не, не удивляюсь - примерно так и думал... :D

ZHAN
Ну а разве мы сейчас пользуемся деревянными дорогами? :) Мы сейчас используем многослойное дорожное покрытие - а именно оно и было впервые введено римлянами! Речь не о том, кто впервые протоптал там что-то или вымостил чем попало и назвал дорогой, а об использовании принципов, заложенных в конструкцию, которые живы и поныне!
  • 0

#26 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 05.01.2012 - 00:40 AM

MARCELLVS, можно говорить о том, что римляне довели дороги до совершенства, но не они их изобрели.Изображение
  • 0

#27 Кызылдур

Кызылдур

    Requiescat in pace

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1693 сообщений

Отправлено 05.01.2012 - 00:46 AM

MARCELLVS, можно говорить о том, что римляне довели дороги до совершенства, но не они их изобрели.

В теме поднимается вопрос не об изобретениях, а о технических достижениях. Китайцы изобрели порох и мины, но не завоевали с их помощью мир.:)

#28 vauosipov

vauosipov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений
-3
Обычный

Отправлено 05.01.2012 - 09:43 AM

В теме поднимается вопрос не об изобретениях, а о технических достижениях. Китайцы изобрели порох и мины, но не завоевали с их помощью мир.:)


А что, Рим завоевал Китай и Америку? Как же я пропустил это! Ссылочку, пожалуйста, не дадите?
  • -1

#29 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 05.01.2012 - 10:37 AM

А что, Рим завоевал Китай и Америку? Как же я пропустил это! Ссылочку, пожалуйста, не дадите?

Об этом кроме Вас вроде никто и не говорил. Так что за ссылочкой обратитесь к себе.... :)
  • 0

#30 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 05.01.2012 - 13:15 PM

А что, Рим завоевал Китай и Америку? Как же я пропустил это! Ссылочку, пожалуйста, не дадите?

Ага, можно подумать у Рима крошечные завоевания.
К слову, дороги к военным действиям римлян имеют самое непосредственное отношение.
  • 0

#31 telemine

telemine

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1122 сообщений
5
Обычный

Отправлено 05.01.2012 - 17:10 PM

Уважаемые! А не отклонились ли вы от темы?

MARCELL может сколько угодно извращаться, считая дорогой только римскую appia - это его проблемы. Нормальные люди понимают, что дорога может быть вымощена камнем, бревнами (специальное название - гать), кирпичом (в т.ч. сырцом), гравием и так далее.
Для "дороги" характерны и исключительно полно описывают ее два признака:
1) твердое покрытие;
2) изменение рельефа ( сглаживание крутизны, мосты и дамбы, насыпи и т.д.).

Но тема, кажется, была посвящена не только дорогам?
  • 0

#32 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 05.01.2012 - 19:00 PM

Уважаемые! А не отклонились ли вы от темы?

MARCELL может сколько угодно извращаться, считая дорогой только римскую appia - это его проблемы. Нормальные люди понимают, что дорога может быть вымощена камнем, бревнами (специальное название - гать), кирпичом (в т.ч. сырцом), гравием и так далее.
Для "дороги" характерны и исключительно полно описывают ее два признака:
1) твердое покрытие;
2) изменение рельефа ( сглаживание крутизны, мосты и дамбы, насыпи и т.д.).

Но тема, кажется, была посвящена не только дорогам?

Не отклонились... хотя можем несколько уйти в сторону с тем, чтобы уточнить, что дорога это не appia, а все-таки via... далее, проблемы здесь у того, кто не понимает разницы между положенными на тропу досками и сложной конструкцией, настолько прочной, что она существует и поныне. Отчего-то последователи римлян (они видимо стоят в стороне от подобных "нормальных " людей :) ) не воспользовались "талантливым" определением дорог как было предложено выше и упорно копировали римскую конструкцию многослойного покрытия. Очевидно, что сглаживание рельефа сейчас никого не удовлетворяет - кроме дорожных теоретиков... :D

Сообщение отредактировал MARCELLVS: 05.01.2012 - 19:06 PM

  • 2

#33 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 05.01.2012 - 20:18 PM

Очевидно, что сглаживание рельефа сейчас никого не удовлетворяет - кроме дорожных теоретиков... :D

Если сравнить по общей протяженности, то грунтовых дорог до сих пор на порядок больше.Изображение



  • 0

#34 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 05.01.2012 - 21:04 PM

Если сравнить по общей протяженности, то грунтовых дорог до сих пор на порядок больше.Изображение

Конечно. Вот только качество их от того не становится выше.
  • 0

#35 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 05.01.2012 - 21:45 PM

Конечно. Вот только качество их от того не становится выше.

И при чем здесь достижения римлян?Изображение



  • 0

#36 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 05.01.2012 - 21:49 PM

И при чем здесь достижения римлян?Изображение

Это очевидно. Прежде всего в конструкции самой дороги и внедрении принципов, используемых и сегодня. Или Вы хотите оспорить тот факт, что римская дорога конструктивно намного превосходила бревенчатый настил дикарей?
  • 0

#37 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 05.01.2012 - 23:27 PM

Это очевидно. Прежде всего в конструкции самой дороги и внедрении принципов, используемых и сегодня. Или Вы хотите оспорить тот факт, что римская дорога конструктивно намного превосходила бревенчатый настил дикарей?

Смотря кого считать дикарями, если современных американцев...Изображение



  • 0

#38 telemine

telemine

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1122 сообщений
5
Обычный

Отправлено 06.01.2012 - 20:49 PM

Цитата: "Это очевидно. Прежде всего в конструкции самой дороги и внедрении принципов, используемых и сегодня. "

Для начала перечислите эти принципы и приведите определение дороги. Пока, кроме пустозвонства, у вас ничего нет.
Я хотя бы указал два основополагающих признака понятия "дорога" - у вас и того нет.
  • 0

#39 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 06.01.2012 - 21:11 PM

Цитата: "Это очевидно. Прежде всего в конструкции самой дороги и внедрении принципов, используемых и сегодня. "

Для начала перечислите эти принципы и приведите определение дороги. Пока, кроме пустозвонства, у вас ничего нет.
Я хотя бы указал два основополагающих признака понятия "дорога" - у вас и того нет.

Если не хватает знаний о том, что такое дорога, то их следует приобретать не в дискуссии, а в индивидуальном порядке. Может быть тогда станет ясна разница между римской дорогой и "персидской" - сведений о которой как не было, так и нет. :) А заодно и прекратится глупое отрицание очевидного, смешное уже тем, что тут сравнивается реальная дорога с образом, бытующим исключительно в воображении оппонента. :D
  • 0

#40 telemine

telemine

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1122 сообщений
5
Обычный

Отправлено 06.01.2012 - 21:26 PM

Для Marcell:

Как я понял, аргуметов у вас нет, и в дорожном строительстве вы болван болваном.

P.S. За appia приношу извинения - склероз. Как забыл Виа Бальбиа - сам не пойму.
  • -1





Темы с аналогичным тегами технические достижения, прогресс

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru