Меню сайта

[Игорь]

Игорь Загребалов
вчера в 17:21
О ФАРГАНАХ которых считают Варягами.
Находим у Ю.Венелина
§ 2. ВАРЯГИ ВЪ СЛУЖБЕ ЦАРЕГРАДСКОЙ.
КромЪ Русских* Летописей , у одних* Греков* (н е говоря об* Арабских* известияхъ), кажется, встречается слово Варяги как* имя народа.
Впервые, под* 935 годом*, у Константина Багрянороднаго (de Cerim. Aul. Byz. T . 2 .) «В * числе посланных* войск* в* Лонгобарддо во время Императора Романа Лакапина, 8-го Индикта, из* наемников*.....* Фаргановъ 45 человек*. » (Венелин стр 12)
Во время празднествъ Рождества Христова « ..... должно приводить только
« иностранныхъ Императорскихъ наемниковъ, какъ\Варяговъ , Хазаръ, Агарянъ и Франковъ, находящихся
« на милостивомъ Императорскомъ жалованьи. Всякое племя должно ввести и вывести въ народном его одеянии,.... » Конст. Багр. (Венелин стр 13)
И так Венелин считает, что Фарганы у Константина Багр. это варяги.
Мы уже касались этого вопроса, но мне осталось не ясно откуда родом эти фарганы. Я предполагал, что они из Ферганы, но предполагать мало.
И вот что мы находим у Б. Дорна в книге Каспий о походах древних русских в Табаристан. Хотя Дорн твердый норманист, но кто любит читать книжки по 700 страниц,- рекомендую.
И так Дорн о Фарганах, комментарий на выше приведенный отрывок из Константина Багрянородного: "Фарганы (т.е. турецкие всадники из Фарганы, части нынешнего Туркестана)". (стр 427) Вот это уже что-то.
Фарганы у Константина Багр. упомянуты под 935 годом.
Хорошо. Посмотрим, что там в Средней Азии творится и какие всадники там сколько стоили.
В СА в это время цветет гос-во Саманидов." Самани́дская дина́стия, Самани́дский эмира́т — иранское государство, существовавшее в Средней Азии и Персии в 875—999 годах. Правящей династией были Саманиды. Столица государства — Бухара."

Государство это переживало большие экономические трудности.
Бертельс в биографии Фирдоуси касается этих вопросов. (почитайте, книгу прикрепил) Фирдоуси дихкан, т.е. представитель иранской аристократии и нужно заметить, что ближе к закату государства шел интенсивный процесс обеднения этого дворянства. Правители принимали на службу тюркских воевод, те-же, получая целые области, в счет своей службы обдирали налогами и поборами население так, что и землю обрабатывать стало невыгодно. Засухи довершали разорение помещиков дихкан. Дело доходило до того, что в отдельных районах, гектар земли продавали чуть ли не за тюбетейку проса.
Видимо тюрки при этом себя чувствовали неплохо и за свою службу Саманидам получали хорошие барыши.
В худшем положении были как раз иранцы дихканы, аристократы которые настолько славны своей военной доблестью, что им прямая дорога на службу в гвардию императора.
С локацией Фарганов разобрались. Это гос-во Саманидов, 935 год.
Что говорит нам об этом регионе Повесть Временных Лет.
"Се начнемь повѣсть сию.
По потопѣ бо 3-е сынове Ноеви роздѣлиша земьлю: Симъ, Хамъ, Афетъ. Яся въстокъ Симови:[2] Перьсида, Ватрь, доже и до Иньдикия в долготу, и в широту и до Нирокуриа, якоже рещи от въстока доже и до полуднья, и Сурия, и Мидиа по Ефратъ рѣку, и Вавилонъ, Кордуна, асурианѣ, Месопотамиа, Аравиа Старѣйшая, Елумаисъ, Индия, Аравия Силная, Кулии,Комагины, Финикия вся." ,- достался Симу Восток: Персия и Бактрия и далее по списку.
"...и до Иньдикия в долготу, и в широту и до Нирокуриа..."- летописец, вослед за греческим автором этой вставки, демонстрирует знание математической географии. Видите: Долгота и Широта. Наш летописец выказывает большую осведомленность в географических знаниях.
По моему он описал торговый путь от Персии, через Русь, до Европы.
Почему этот Удел Симов все время перетаскивают на Волгу? Ну совершенно непонятно. Умнее летописца себя почитают.
Далее: "По сему же морю сѣдять варязи[10] сѣмо къ вьстоку до предѣла Симова, по тому же морю сѣдять къ западу до земли Агаряньски[11] и до Волошьскые.[12]" Видите: Балтику и Персию никак не приблизишь. И не надо. Потому что Одни варяги находятся на востоке- одна локация.
Другие на Западе- другая локация, одни в одном месте, другие в другом. И не нужно растягивать прибалтику к Востоку Удела Симова, якобы который по Волге.
Т.е. Одни по сему морю(Каспий или Арал) живут достигая границы Персии и Бактрии, а другие живут в Прибалтике до границ Франкской империи.
Проще говоря: Фарганы Константина Багрянородного и восточные Варяги Повести Временных Лет,- это жители Мавераннахра. Междуречья Амударьи и Сырдарьи.
С.П. Толстов исследовал этот регион и уже в 40-50 годы прошлого века сигнализировал нам о долговременных связях Руси и этого региона.
И праздник Каландас- славянские колядки описал, и топонимику с корнем Рус, и корабли и тд.
А еще был длительный процесс миграций из Восточного Приаралья и регионов Сырдари в Восточную Европу. Мы рассмотрели записки Ибн Фадлана о русах на Волге. Их обычаи ближе к среде эфталитов.
Салтово Маяцкая Культура на Дону, - Е.С. Галкина говорит, что в строительстве этой культуры принимали участие выходцы из Восточного Приаралья и мы видим, что Уровень их материальной Культуры выше чем у местного населения. Белокаменные замки, металлургия, гончарный круг и т.д.
При чем Е.Ю. Спицын толковал, что после разгрома мадьярами этого гос. Образования (830-40 год), население переместилось в юговосточную Прибалтику. Может быть поэтому мы видим варягов ПВЛ в двух разных местах. Одни рядом с Варяжским морем, а другие рядом с Персией и Бактрией.
Т.е. западные варяги, в этом случае, все равно имеют среднеазиатские корни.

[Игорь]

Прикрепленные книги найдёте в ссылке

https://m.vk.com/wall386395130_452

[Игорь]

А если Синеус это славянская огласовка имени Сиявуш?

А может просто усы у него были синие?

Говорят аланы красили волосы в синий цвет. Это возможно если волосы русые. Ноя уж по стеснялся такого простого предположения- типа синеусый. Опять же они из княжеского рода, а у них имена особые, культовые.

[BKR]

О ФАРГАНАХ которых считают Варягами.
..
Я предполагал, что они из Ферганы, но предполагать мало.

Фергану назвали Ферганой в 1924 г., а до этого это был Маргелан.

Много раз уже писал на этом форуме о недопустимости вольной трактовки созвучных терминов. Это - что-то unthinkable (немыслимое). Мы не знаем, как на самом деле могли звучать слова раньше, точно ли их тогда записывали (без фонетической транскрипции) и правильно ли мы их сейчас озвучиваем. Чтоб сопоставить с другим, может и похожим словом, прошедшим примерно такую же цепочку трансформаций.

Да что там раньше. Даже сейчас. Пример: в русском языке делают 3 ошибки в имени Ron DeSantis (это губернатор Флориды и кандидат в президенты США).

Русскоговорящие пишут и произносят так - Рон ДеСантис. Хотя правильная (англофонная) озвучка его имени скорее такая - Ран ДиСэнтис.

[Игорь]

Фаргана́ (также пишется Фергана́, Фергона́ и Фаргона́) — согдийское княжество[1] со столицей в Ахсикете с III века по 819 года и историческая область на территории современных областей Узбекистана, Таджикистана и Кыргызстана в Ферганской долине.
Пока исходу из таких сведений. А город Фергана это новообразование, он прежде назывался г. Скобелев.Сама историческая область древнее. Но у Венелина много материала из греческих источников по варягам. Может даже менялся этнический состав. Сначала иранцы, потом эфталиты с их архаичной секирой. Отмечено их верность клятве, особенное уважительное отношение к женщине. В общем подчеркнуть высокий культурный уровень. Похожи на вост. Иранских рыцарей.

[Игорь]

Б. Дорн вообще слово варяг выводит от варгр, это тот кто раскопал могилу. Что то с волком связывает. А потом их берут в гвардию императора?
Это заумь. Откуда у этого варгр рыцарский кодекс чести?

[Игорь]

Нисба, прозвище указывает, что человек происходит из Фарганы.
Фергани́ (перс. فرغاني‎), аль-Фаргани, аль-Фиргани (араб. الفرغاني‎) — нисба, указывающая на происхождение из Ферганской долины или города Ферганы. Также может являться искажённым вариантом (диалекты Северной Африки) арабского аль-Фаркани (араб. الفرقاني‎)

Ахмад аль-Фергани, Alfraganus (798—861) — среднеазиатский астроном и математик.
Манкджур аль-Фергани[en], аль-Ушрусани (IX век) — аббасидский военачальник, двоюродный брат Хайдара ибн Кавуса.
Саид ибн Каниб аль-Фергани[ar] (IX век) — египетский инженер, служивший при Ибн Тулуне.
Рустам ибн Бараду аль-Фергани[en] (X век) — аббасидский военачальник, правитель Тарсуса.
Ибн аль-Фергани[tg] (X век) — известный суфий.

[Игорь]

Венелин о варягах на Византийской службе. стр 13.
Греков самих, видимо, подивила одна культурная особенность варягов, так что они оставили письменное свидетельство.
1034 год. «Некто изъ Варяговъ раз-
«сеянныхъ по зимнимъ квартирамъ въ округе Фраке-
« зийскомъ (въ малой Азии) покусился на целомудрен-
« ность одной женщины; женщина выхватила его
« кинжалъ и заколола его. Когда объ этомъ слухъ
« разнесся, то собрались npoчиe Варяги, чтобы от- ­
дать полную почесть женщине, которой присуди-
ли все имущество убитаго, а его оставили безъ
« погребения , какъ делаюшъ обыкновенно съ само-
« убийцами. (о Кедринь. П. pag. 735.)
Я так понимаю, что это прежние Фарганы "отрядъ или родъ войска, которое простой народъ называеть Варягами"(1057 год, стр14).
( У варяга был кинжал, что это? скифоиранский Акинак?)

Стало быть варяги почитали честь женщины выше жизни своего товарища.
Вообще давно было отмечено особое отношение к женщинам у юэчжи тохаров. У этих индоскифов.
Приведу пример из китайских летописей. (С.П. Толстов Древний Хорезм стр 326)
В Ши-цзи Сыма Цяня в описании Давани (Фергана) и областей западнее ее: "...Уважают женщин. Что скажет женщина, мужчина не смеет не выполнить."
Армянский автор: " Жены кушанцев не имеют никакого страха перед мужьями своими, ибо кушанцы жен своих почитают высшими себя "
Вот обычаи Средней Азии до арабского завоевания.
(Или вот пример: "правительницей селения Нершах была женщина. Арабский военачальник Джабраиль приказал разрубить женщину надвое". Просто подавлял восстание. )

Видите. Рыцарский устав продвигался с Востока на Запад.
Не случайно,видимо, первые рыцари Германии имели фамилии: Белов, Дабелов, Иванов. Этот Дабелов и сейчас в списке германской аристократии. Пусть ответит нам кто он и откуда.
По идее эти фарганы и варяги уже, видимо , покинули Среднюю Азию.
1 0 5 2 г. «Турецкий Султанъ Тангропиликсъ, пре-
« следуя своего родственника Кутлума , ворвался
« въ Иберию ( ныне часть Грузии и Мингреии ) и сталъ ее опустошать. Императоръ отправилъ туда
« Михаила начальника Варяговъ. По прибытии на
« место, Михаилъ собралъ разсЪянныхъ по Иберии и
« Халдии Франковъ и Варяговъ , и сталъ ему мешать дальше опу-
« стошать. Султанъ узнавъ объ его приближении,
« снялъ лагерь, вышелъ изъ пред’Ьловъ и со всЬмъ
«войскомъ своимъ возвратился въ Таврисъ. " Вот,- варяги проживают в Грузии, на Кавказе.

PS:
У византийцев на службе в 10-м веке упомянуты Франки, Фарганы и Хазары.
Хазары. Что мы можем предположить о Хазарах. В состав Хазарии входили разные этносы. Интересно: Поляне могли входить в состав этих хазарских наемников?
Когда хазары спрашивали полян о дани: мол, чем вы можете выплатить дань?
Поляне предложили давать меч от дыма (от семьи). И старцы хазарские сетуют: мол, как бы нам самим не пришлось платить дань полянам.
Летопись, видимо, тем самым подчеркивает воинственность полян. Они предлагают платить "мечем", т.е. выставить в службу кагану одного воина мечника от семьи.
Если понимать буквально: отдадим один меч от дыма. Не слишком ли расточительно? Мечи очень дороги и отдавать их как подати, - как то уж слишком расточительно.

[Игорь]

Повесть временных лет об Острове:"Таков же закон и у бактриан, называемых иначе рахманами или островитянами; эти по заветам прадедов и из благочестия не едят мяса и не пьют вина, не творят блуда и никакого зла не делают, имея великий страх Божьей веры." Ну и на каком острове живут бактриане? То, что они буддисты- это да. А остров откуда? Наш летописец приводит эти сведения из летописи Георгия (Амартол?). Это греческие сведения. А греки случаем не от арабов это взяли. У арабов джазира это остров, междуречье и т.д. Вот так арабские географы и русов поместили на остров. Живёт такой географ в Балхе, информаторы его из Мавераннахра, что тоже джазира-междуречье, и ничего то этот географ не знает об островах Восточной Европы.