Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Оружейный магазин 19 в. в России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#21 hiursa

hiursa

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 395 сообщений
7
Обычный

Отправлено 26.11.2012 - 06:51 AM

С. Кольт прибыл в Росиию в 1854 г.

Интересно. И сам Самуил Христофорович и его так сказать наследники всегда были в хороших отношениях с Россией и с , впоследствии, СССР. Изделия фирмы "Кольт" участвовали в конкурсах на вооружение силовых ведомств РИ. И в немалых количествах поставлялись. Например 1911 было отправлено в Россию почти полста тысяч. Но из револьверов в РИ на вооружение были приняты сначала СиВ, после Наган. До постановки на вооружение самозарядного пистолета в РИ дело не дошло, но и в этом случае более реальные шансы были у Браунинга или же Маузера.
Во время Великой Отечественной СССР отказался от поставок пистолетов Кольта по ленд-лизу, хотя несколько десятков тысяч все же попали в СССР в качестве комплектации к бронетехнике. И вроде самолетам.
Странно, правда? Ведь если сравнить Кольты-револьверы конца 19 века и Наган, то даже не смешно. А на вооружение стал Наган. СССР до 45 года выпускал Наганы, хотя американцы наверняка бы предоставили любое количество 1911. И платить за них не пришлось бы. Потому, что при возврате машин американцы требовали их укомплектования аптечками и лопатами, ломами
и кувалдами, но не требовали возврата ни Кольтов ни Томпсонов.
Не. Выпускали лично мною обожаемые, но от этого не менее уродливые Наганы. Вот отчего так?
  • 0

#22 Луарвик

Луарвик

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 100 сообщений
0
Обычный

Отправлено 26.11.2012 - 14:19 PM

...
Во время Великой Отечественной СССР отказался от поставок пистолетов Кольта по ленд-лизу, хотя несколько десятков тысяч все же попали в СССР в качестве комплектации к бронетехнике. И вроде самолетам.
Странно, правда?...

СССР был вынужден отказаться от поставок по ленд-лизу от некоторых видов вооружения, в т.ч. и пистолетов, из-за того, что чтобы получить вместо них бОльшее количество продовольствия, с которым в стране было отчаянно плохо.
Но причём тут - "оружейный магазин 19-го века"? :huh:
  • 0

#23 hiursa

hiursa

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 395 сообщений
7
Обычный

Отправлено 26.11.2012 - 18:21 PM

СССР был вынужден отказаться от поставок по ленд-лизу от некоторых видов вооружения, в т.ч. и пистолетов, из-за того, что чтобы получить вместо них бОльшее количество продовольствия, с которым в стране было отчаянно плохо.
Но причём тут - "оружейный магазин 19-го века"? :huh:

А отчего вместо? Разве ЛЛ имел изначально ограниченные размеры?
А насчет флуда... Ну виноват. Виноват. Сорри :mellow:
  • 0

#24 Луарвик

Луарвик

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 100 сообщений
0
Обычный

Отправлено 26.11.2012 - 19:34 PM

А отчего вместо? Разве ЛЛ имел изначально ограниченные размеры?

Суть в объёмах "нерезиновых" транспортов - Сталин писал Рузвельту о готовности возить продовольствие даже судами, купленными у американцев, во Владивосток: лишь бы побольше и поскорее! Поставленное по последним протоколам о ЛЛ продовольствие вообще составляло до 25% объёма.
  • 0

#25 hiursa

hiursa

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 395 сообщений
7
Обычный

Отправлено 26.11.2012 - 19:48 PM

Суть в объёмах "нерезиновых" транспортов - Сталин писал Рузвельту о готовности возить продовольствие даже судами, купленными у американцев, во Владивосток: лишь бы побольше и поскорее! Поставленное по последним протоколам о ЛЛ продовольствие вообще составляло до 25% объёма.

Тема интересная. Есть для нее место, чтоб эту ветку не зафлуживать?
  • 0

#26 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 26.11.2012 - 22:21 PM

Вообще-то это не всегда показатель, долгий срок. Наган простоял на вооружении не меньше.
Да и сейчас еще используется. Но назвать конструкцию Нагана "хорошей" можно только с большой натяжкой и из чистого патриотизма :-) Ну или если Вы - диверсант-киллер :-)

Часто говорят о безотказности нагана, в отличие от магазинного пистолета, которы часто заклинивает, но будучи человеком штатским судить об этом не могу. Кстати пулемет максим тоже был в строю в начале войны.
  • 0

#27 hiursa

hiursa

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 395 сообщений
7
Обычный

Отправлено 26.11.2012 - 22:40 PM

Часто говорят о безотказности нагана, в отличие от магазинного пистолета, которы часто заклинивает, но будучи человеком штатским судить об этом не могу. Кстати пулемет максим тоже был в строю в начале войны.

Как и у любого другого револьвера. Наган отличен тем, что при работе барабан придвигается к стволу, гильза сужением входит в ствол и при выстреле, пуля проходя гильзу расширяет ее. Расширенная часть прижимается к стволу изнутри. Таким образом избегают утечки пороховых газов в пространство между срезом ствола и барабаном. Практически гениальное инженерное решение задачи которую не нужно было не только решать, но и ставить :)
Наган, как я уже упомянул, очень интересен киллерам. Ну или диверсантам каким.
При наличии хорошего глушителя (да хоть того же штатного Брамита) и некоторой доводки УСМ это действительно бесшумное,безотказное и относительно многозарядное оружие. Пистолет в этом случае шумнее за счет работы механики.
А в качестве армейского оружия, Наган это достаточно сложный в изготовлении, весьма тяжелый для своего колибра револьвер. С очень слабым патроном и совершенно жутким самовзводом. Хотя и точный. Но для револьверов это не редкость.
Одна из любимейших цацок :-)
  • 0

#28 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 27.11.2012 - 15:32 PM

Одна из любимейших цацок :-)

судя по американским фильмам там полиция до сих пор использует барабанные револьверы, значит что-то в них есть. правда вроде америк.полиции запрещено применять автоматическое оружие, может поэтому.
  • 0

#29 hiursa

hiursa

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 395 сообщений
7
Обычный

Отправлено 27.11.2012 - 16:58 PM

судя по американским фильмам там полиция до сих пор использует барабанные револьверы, значит что-то в них есть. правда вроде америк.полиции запрещено применять автоматическое оружие, может поэтому.

Автоматический пистолет явление не такое уж частое :) И в полиции действительно не применяется. Не уверен, что запрещено, просто не нужно.
Вот самозарядные пистолеты (которые по ихней классификации "автоматические") собственно только и применяются. А револьверы ушли. Совсем. Разве что у детективов каких, может и есть.
Не слыхал. А так обычные пистолеты.
Револьвер теперь сугубо оружие гражданского рынка. Правда за счет простоты "вынул и стреляй", револьверы еще долго будут востребованы.
А вот чего творят с револьверами Мастера:
http://clipiki.ru/vi...-strelok-v-mire

  • 0

#30 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 27.11.2012 - 17:03 PM

Автоматический пистолет явление не такое уж частое :) И в полиции действительно не применяется. Не уверен, что запрещено, просто не нужно.

недостаток револьвера - перезарядка. во времена гражданской войны в сша еще не было патронов с металл.гильзами, и перезарядить револьвер кольта в бою было вообще проблематично, нужно было иметь запасные заряженные барабаны.
  • 0

#31 hiursa

hiursa

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 395 сообщений
7
Обычный

Отправлено 27.11.2012 - 17:25 PM

недостаток револьвера - перезарядка. во времена гражданской войны в сша еще не было патронов с металл.гильзами, и перезарядить револьвер кольта в бою было вообще проблематично, нужно было иметь запасные заряженные барабаны.

Было и такое. Хотя в револьверах периода гражданской войны снять барабан было не так легко.
Практически полная разборка
http://www.google.co...29,r:3,s:0,i:97
Оттого чаще использовали бумажные патроны
http://www.barrels-n...a/coltm1861navy
  • 0

#32 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 27.11.2012 - 19:44 PM

Хе-хе... Процитирую Луарвика еще раз:

Но причём тут - "оружейный магазин 19-го века"?

:)
  • 0

#33 hiursa

hiursa

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 395 сообщений
7
Обычный

Отправлено 27.11.2012 - 19:52 PM

Хе-хе... Процитирую Луарвика еще раз:

:)

Блин...Ну заносит меня. Люблю я оружие. А нет тут такой отдельной веточки? Маааленькой? На одного? Я б там себе заныкался и не размазывал бы "белую кашу по чистому столу" :rolleyes:
  • 0

#34 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 27.11.2012 - 22:36 PM

Откройте собственную тему. В этой ветке, например:
Моя ссылка
Если будет достаточно свободного времени, сам с удовольствием поучаствую...
  • 0

#35 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 28.11.2012 - 13:41 PM

Блин...Ну заносит меня. Люблю я оружие. А нет тут такой отдельной веточки? Маааленькой? На одного? Я б там себе заныкался и не размазывал бы "белую кашу по чистому столу" :rolleyes:

Марк Вам хороший совет дал.
  • 0

#36 Vladimir

Vladimir

    Ученик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0
Обычный

Отправлено 21.12.2012 - 19:58 PM

Жаль немного, но все равно спасибо всем тем, кому было что сказать по существу вопроса :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru