Пермь и башкиры в XI в.
lekseus
26.08 2012
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Kievan_Rus_in_1237_(ru).svg
2. Как оказалось, башкиры очень загадочный народ))) нет единого мнения относительно их происхождения и многих других аспектов. Есть некие свидетельства о исходе нескольких родов в Венгрию.
Кто-то из форумчан исследовал этот вопрос более подробно (помимо арабских источников)?
Sterh
26.08 2012
Sterh
06.05 2017
Не надо сюда Зырянина. Это проблема сугубо археологическая. О каких-то миграциях с Южного Урала в легендарные Леведию и Ателькузу, а затем и обретение родины венграми сообщает только археологический инвентарь.
Ventrell
06.05 2017
Башкиры - тюрки. Роль угорского компонента при башкирском этногенезе может быть преувеличена.
Большинство могут быть потомками степных иранцев, например, и\или "андроновских" ариев. Плюс пришлые тюрки в каком-то числе.
Sterh
06.05 2017
Если 11-го века то нет, арх. культуры того времени носят ярко выраженный угорский акцент. Предшествующая неволинская, кушнаренковская культуры имели имели четко выраженное угорское оформление
Gundir
06.05 2017
Неволинская - вроде прикамье, на Южном Урале тоже была? (простите за детский вопрос)
Sterh
06.05 2017
Дело в том, что в средневековых могильниках Южного Урала очень много материалов с Прикамья, Предуралья, которые шли через Башкирию.
В прошлом году копали курганный могильник неволинской культуры в Башкирии. Черными с могильника собрана огромная коллекция неволинских поясов. нам самим кроме керамики к сожалению ничего не досталось.
Зырянин
06.05 2017
Не надо сюда Зырянина. Это проблема сугубо археологическая. О каких-то миграциях с Южного Урала в легендарные Леведию и Ателькузу, а затем и обретение родины венграми сообщает только археологический инвентарь.
Плюс лингвистические сходства языков венгров и удмуртов.
Ventrell
06.05 2017
Плюс лингвистические сходства языков венгров и удмуртов.
Генеалогически эти языки очень далеки. Венгерский - угорский, удмуртский - пермская группа финно-пермских.
Прафинно-угорский язык по глоттохронологии был эдак порядка четырёх тысяч лет назад, если не чуть больше.
Так что, по-моему, ничего такого эти сходства (если речь про родственную лексику,
а не какие-либо контакты правенгерского и прапермского, если они были)
не дают для данного времени порядка одной тысячи лет назад.
Сообщение отредактировал Ventrell: 06.05.2017 - 20:05 PM
Gundir
06.05 2017
Поймали, пытают?
поймаешь этих козлов, как же... Я бы стрелял, хоть и бестолку, но, хоть удовольствие получить