Поскольку нам глобально до сих пор так и не поставили Единственной и Правильной Цели в Жизни (или поставили, но сразу много), люди находятся в состоянии разброда и шатания, и — как следствие — появляется возможность выбора. А тут и до продажности рукой подать.
Кто такой-предатель/коллаборациони́ст,что он предал и относительно кого!?
Не хочу приводить конкретных личностей в пример,потому что тогда ветка утонет в “оффтопе”. Скажу очень аккуратно . Я лично считаю что, если ты “идейный” ,то покинув “свои флаги” ты предатель в классическом смысле. И пусть тебя постигнет последняя строчка советской присяги. Но может ли рядовой житель-солдат, подвергаться остракизму? Если все его решения о выборе флага и бога инертны и предопределены? Можно ли в рамках темы создать собирательный образ предателя, чтобы он не вызывал споров?
Сообщение отредактировал Центурион: 03.10.2018 - 13:37 PM
И пусть тебя постигнет последняя строчка советской присяги.
Почему именно суровая кара и презрение? А если "идейный" разуверился в своей идее? Если его идея вошла в полное противоречие с реальностью или с другими идеями? Разве идейные разногласия, и соответственно изменение позиций, должны караться смертью и презрением?
Не придем. Пока еще не придем Потому что национальное все равно ближе. Однако, как мне кажется, процессы стремления к национальной свободе перемежаются и взаимоограничиваются с процессами стремления к свободе личной.
В этом, последнем, смысле требование сохранения верности к когда то принятой идее является свидетельством отсталости.
К тому же, что такое идея? Идея - это умозрительно определенная цель, не подкрепленная опытом. В процессе бытия человека почти любая идея может и должна трансформироваться. В противном случае о несгибаемом, неизменчивом человеке можно сказать, что он консерватор, и даже фанатик.
Поэтому, если человек на каком то этапе изменяет государственной идее без нанесения государству тяжелых последствий, то презрение и кара не должны к нему применяться обществом.
Предатель - прежде всего ярлык, который при противоборстве взглядов, за всегда можно навешать на того, к с тобой несогласен. Даже если он еще больший патриот и приверженец некоего общего дела или идеи, нежели его противники.
Потому если проводить, чёткую грань между "предательством" и "НЕ предательством" то и без конкретных примеров не обойтись
Потому если проводить, чёткую грань между "предательством" и "НЕ предательством" то и без конкретных примеров не обойтись
Я постараюсь это не делать . Как только мелькнет фамилия - сразу обрушатся тонны оффтопа. Вы посмотрите на ветку "Ленин и ВМВ"- никому нет дела в чем был ее смысл).
По теме. Если есть организованное общество, которое живет по условно принятым морально-этическим качества, в какой момент и что должен сделать его представитель что бы его"предать"?
Иногда предателей прощают. В Евангелии говорится, что Петр трижды отрекся от Христа, однако он почитается как главный апостол и основатель церкви.
Отредактируйте свой пост, пожалуйста, переход на личности убьет его!!!
А почему вы не допускаете, что добро и зло удел драконов? Только у верховного "распределителя" эти грани полярны, только он может начать и окончить войну/эпидемию и пр. или просто максимально способствовать этому процессу. У обывателя всегда выбор : зло большее - зло меньшее.
Вообще то еще проще.Стремление Грозного захватить Ливонию Курбский как раз разделял. Просто ему деваться, кроме Литвы, было некуда. Разве Курбский виновен в том, что у Грозного поехала крыша? Кто создавал невыносимые условия для служения не родине, (родины тогда не было, а было зарождающееся деспотическое самодержавие), а Москве? И более поздние времена народ бегал из Литвы на Москву, и из Москвы на Литву.
Поэтому клепать направо и налево ваши большевистские штампы нельзя. Я бы даже поостерегся лепить горбатого всем без счету коллаборационистам (особенно РОА) времен ВОВ. Может его Советская власть так замордовала, так погубила всю семью человека, что он до ногтей и корней волос ненавидел истязателей и мучителей? И совершенно искренне считал своим долгом отомстить за поругание и освободить Русь от большевистской заразы? Не всех власовцев расстреляли, не всех подвергли большим срокам. Значит , даже ваши единомышленники, в отличие от вас, понимали, что к чему.
Человек - это не камень и не машина. У него в душе есть разные чувства. В том числе и мести.
Я бы даже поостерегся лепить горбатого всем без счету коллаборационистам (особенно РОА) времен ВОВ. Может его Советская власть так замордовала, так погубила всю семью человека, что он до ногтей и корней волос ненавидел истязателей и мучителей? И совершенно искренне считал своим долгом отомстить за поругание и освободить Русь от большевистской заразы? Не всех власовцев расстреляли, не всех подвергли большим срокам.
самая гибкая совесть - у предателей и тех, кто к предательству предрасположен.
они по своему разумению решают, что плохо и что хорошо, находя обоснование любому своему преступлению
И Русской православной церкви, которая отказалась считать Грозного святым. Династии Романовых также отрицательно относилась к первому самодержцу. Историки Карамзин и Костомаров, Память народная, в конце концов. Сравните, например, память народа о Петре и о Грозном.
К Петру, несмотря на большие жертвы понесенные русским народом, несмотря на радикальное изменение порядков и ритма жизни, народ относился с пониманием. А вот по поводу Грозного у народа мнение одно - изверг, насильник и распутник.
Только отдельные "особо моральные" личности, вроде вас, оказались способны усмотреть зерно государственности в поведении Грозного, разделив его жизнь на ДО и ПОСЛЕ.
Однако даже у величайшего злодея современности, Гитлера, можно найти здравые мысли и действия, но никто не удосуживается признать тысячи и тысячи людей, бежавших от репрессий из Германии, и вступивших с гитлеровским режимом в борьбу, предателями и негодяями.
Вас, защитников Грозного, не смущает даже то обстоятельство, что Россия погрузилась после жесточайшей деспотии Грозного в хаос Смуты и чуть не погибла.
