Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Внешняя разведка СССР перед началом войны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 213

#21 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 27.12.2012 - 06:36 AM

Как не удивительно, но накануне войны было мало перебежчиков из разведки СССР.

"сотрудник ИНО Натан Маркович Рейсс (Игнатий Станиславович Порецкий) ("Людвиг") перебежчик Франция 1937 год убит в Швейцарии
нелегальный резидент ИНО в Голландии Вальтер Германович Кривицкий (Самуил Гершевич Гинзберг) ("Вальтер") перебежчик Западная Европа 1937 год Америка самоубийство
легальный резидент ИНО в Испании Александр Михайлович Орлов (Лев Лазаревич Фельдбин) ("Швед") невозвращенец Испания 1938 год Америка начальник УНКВД по Дальневосточному краю комиссар госбезопасности 3 ранга Генрих Самойлович Люшков перебежчик из Советского Союза в Японию июнь 1938 года
нарком НКВД Украинской ССР комиссар госбезопасности 3 ранга Александр Иванович Успенский переход на нелегальное положение ноябрь 1938 года арестован апрель 1939 года(Ассоциация историков спецслужб им. А.Х.Артузова)(с)

Поэтому ни "Запад", ни Гитлер практически ничего не знали о СССР и тем более верхушке СССР, в отличие от Сталина,
который плел свои сети по всему миру.
  • 0

#22 smallbear

smallbear

    Знаток истории

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 07:11 AM

Доклад начальника генштаба Красной Армии генерал-лейтенанта Голикова в НКО СССР, СНК СССР и ЦК ВКП(б) «высказывания, [оргмероприятия] и варианты бевых действий Германской армии против СССР»
20.03.1941

б/н
20 марта 1941 г.

Большинство агентурных данных, касающихся возможностей войны с СССР весной 1941 года, исходит от англо-американских источников, задачей которых на сегодняшний день, несомненно, является стремление ухудшить отношения между СССР и Германией. Вместе с тем, исходя из природы возникновения и развития фашизма, а также его задач – осуществление заветных планов Гитлера, так полно и «красочно» изложенных в его книге «Моя борьба», краткое изложение всех имеющихся агентурных данных за период июль 1940 – март 1941 года заслуживают в некоторой своей части серьезного внимания.

За последнее время английские, американские и другие источники говорят о готовящемся якобы нападении Германии на Советский Союз. Из всех высказываний, полученных нами в разное время, заслуживают внимания следующие:

1. Геринг якобы согласен заключить мир с Англией и выступить против СССР.

2. Японский ВАТ передает, что якобы Гитлер заявил, что после быстрой победы на западе он начинает наступление против СССР.

3. В Берлине говорят о каком-то крупном разногласии между Германией и СССР. В связи с этим в германском посольстве говорят, что после Англии и Франции наступит очередь за СССР.

4. Турецкая газета «Сон Поста» сообщает, что германский командующий войсками в Австрии, обращаясь к войсковым частям, заявил, что главным врагом Германии являются русские и что на германских солдат может быть возложена задача еще большего расширения границ Германии.

5. Американский посол в Румынии в своей телеграмме в Вашингтон сообщает, что Джигуржу имел беседу с Герингом, в которой последний сказал, что если Германия не будет иметь успеха в войне с Англией, то она вынуждена будет перейти к осуществлению своих старых планов по захвату Украины и Кавказа.

6. Германский ВАТ высказал, что после окончания войны с Англией немцы помогут Финляндии получить обратно потерянную территорию.

7. Гитлер намерен весною 1941 года разрешить вопрос на Востоке.

8. В беседе с югославским ВАТ в Москве, последний говорил, что Финляндия – это зона интересов СССР. Недавно советник германского посольства в Москве Пильгер1 прямо сказал, что финны храбро дрались зимой и они их русским не отдадут. За последнее время немцы подстрекают финнов против русских. Финны уже поговаривают о том, что «граница с СССР еще не окончательная, посмотрим, что будет после заключения мира в Европе».

9. Югославский ВАТ считает, что среди немцев имеются два течения: первое – СССР в настоящее время слаб в военном и внутреннем отношениях и настаивают на том, чтобы использовать удобный момент и вместе с Японией покончить с СССР и освободиться от пропаганды и от «дамоклова меча», висящего все время над Германией; второе – СССР не слаб, русские солдаты сильны в обороне, что доказано историей. Рисковать нельзя. Лучше поддерживать с СССР хорошие отношения.

10. Английские и французские журналисты утверждают, что в Германии происходит какая-то расстановка сил. В Стокгольме велись переговоры между Германией и Англией, представителем от Англии был Ллойд Джордж, но что эти переговоры ни к чему не привели. Греческий журналист сообщил, что в Мадриде в июле 1940 года имели место переговоры между Германией и Англией и что Германия недовольна СССР, так как последний предъявляет какие-то новые требования.

11. Данные Германией и Италией гарантии о границе Румынии направлены исключительно против СССР. Эти гарантии дополнены военным соглашением между Германией и Румынией. Этими гарантиями проникновению СССР на Балканы будет положен конец.

12. Министр иностранных дел Румынии Струдза старался убедить Гантера внести предложение Рузвельту о мире между Германией и СССР. Гитлер хочет мира, так как его терпение к СССР почти истощилось и что СССР полностью будет подготовлен к войне только в 1942 году. Он же сказал, что неофициально мирные переговоры ведутся в Стокгольме, Мадриде и Ирландии.

13. Среди немецких офицеров ходят слухи о том, что в феврале 1941 года в своем выступлении в «Спортпаласе» на выпуске офицеров Гитлер сказал, что у Германии имеются три возможности использования своей армии в 228 дивизий: для штурма на Англию; наступление в Африку через Италию, и против СССР.

14. Столкновение между Германией и СССР следует ожидать в мае 1941 года. Источником подчеркивается, что это мнение высказывается как в военных кругах, так и в кругах министерства иностранных дел. Никто не реагирует одобрительно на эти планы. Считают, что распространение войны на СССР только приблизит конец национал-социалистического режима. Это мнение высказывает и племянник Браухича, который занимает видный пост в министерстве иностранных дел.

15. Шведский ВАТ в подтверждение сведений о подготовке наступления против СССР весной 1941 года подчеркнул, что сведения получены от военного лица и основаны на сугубо секретном приказе Гитлера, который известен ограниченному кругу ответственных лиц.

Руководитель восточного отдела министерства иностранных дел Шлиппе сказал, что посещение Молотовым Берлина можно сравнить с посещением Бека. Единомыслия достигнуто не было ни в вопросе о Финляндии, ни о Болгарии.

Подготовка наступления против СССР началась значительно ранее визита Молотова, но одно время оно было приостановлено, так как немцы просчитались в своих сроках победы над Англией. Весной немцы рассчитывают поставить Англию на колени, развязав тем самым себе руки на Востоке.

16. Для борьбы с Англией достаточно тех сил, которые сосредоточены на канале2, а остальные силы свободны для борьбы против СССР. Выступление необходимо для того, чтобы создать ясность на Востоке и ликвидировать постоянную опасность того, что СССР может выступить на стороне Англии, а также захватом Украины обеспечить Европу продуктами питания.

Из наиболее вероятных вариантов действий, намечаемых против СССР, заслуживают внимания следующие:

1. Вариант № 1 по данным анонимного письма, полученного нашим полпредом в Берлине от 15 декабря 1940 года (приложение № 1)3.

«...основное направление удара: а) от Люблина по Припяти до Киева; б) из Румынии между Яссы и Буковиной в направлении Тетерев, и в) из Восточной Пруссии на Мемель, Виллинг, р[ека] Березина и далее вдоль Днепра на Киев»;


2. Вариант № 2 по данным КОВО от декабря 1940 года (приложение № 2)4:

«...Три главных направления удара: а) из Восточной Пруссии в направлении Литвы, Латвии и Эстонии. Этот удар имеет те преимущества, что Литва, Латвия и Эстония сразу же становятся союзниками Германии. Кроме того, Финляндия сразу же присоединяется к Германии, чтобы отнять забранную территорию; б) через Галицию и Волынь. Эта группа войск будет иметь поддержку украинцев и в[ойск] из Румынии, которая будет стремиться захватить отобранную у нее территорию.

Группа войск 2-го и 3-го направлений окружает войска противника в Мало-Полше. На остальном участке наносятся вспомогательные удары на фронтальном направлении с целью очищения всей остальной территории.

На Востоке СССР будет связан с Японией, что является для Германии плюсом, так как противник должен создать сразу два фронта, а поэтому концентрация его сил против Германии невозможна».

3. Вариант № 3 по данным нашего агентурного донесения на февраль 1941 года (приложение № 3)5.

«...Для наступления на СССР создаются три армейские группы: 1-я группа под командованием генерал-фельдмаршала Бок наносит удар в направлении Петрограда6, 2-я группа под командованием генерал-фельдмаршала Рунштудт7 – в направлении Москвы, и 3-я группа под командованием генерал-фельдмаршала Лееб – в направлении Киева.

Начало наступления на СССР ориентировочно 20 мая
».

Кроме этих документов, по данным других источников, известно, что план наступления против СССР будет заключаться в следующем:

а) после победы над Англией Германия, наступая против СССР, предполагает наносить удар с двух флангов: охватом со стороны севера (имеется в виду Финляндия) и со стороны Балканского полуострова;

б) коммерческий директор германской фирмы «Тренча майне лимитед» [заявил, что] нападение на СССР произойдет через Румынию. Для этого Германия строит шоссе из Протектората8 через Словакию в Венгрию с целью переброски войск к советской границе. Венгрия и Румыния разрешили Германии пользоваться всеми путями сообщения для переброски войск, а также разрешили ей строить новые аэродромы, базы для мотомехчастей и склады для амуниции. Венгрия разрешила Германии пользоваться частью своих аэродромов. Все румынские войска и военно-технические сооружения находятся в распоряжении германского командования;

в) югославский в[оенный] ат[таше] Смидович (?) заявляет, что, разрешая балканский вопрос, трудно представить, куда немцы направят свое острие, но он лично убежден, что все это предшествует нападению на СССР. Сам факт выхода немцев в Дарданеллы является прямым актом против СССР. Вообще Гитлер никогда не изменял своей программе, изложенной в книге «Моя борьба», и эта программа является основной целью войны. Дружбой Гитлер пользуется как средством, дающим ему возможность решить задачу переустройства Европы;

г) по сообщению нашего ВАТ от 14 марта, в Румынии упорно распространяются слухи о том, что Германия изменила свой стратегический план войны. В разговоре с нашим источником немецкий майор заявил: «Мы полностью изменяем наш план. Мы направляемся на Восток, на СССР. Мы заберем у СССР хлеб, уголь, нефть. Тогда мы будем непобедимыми и можем продолжать войну с Англией и Америкой». Полковник Риошану, бывший товарищ министра в Румынии, в личной беседе с нашим источником сказал, что главный штаб румынской армии вместе с немцами занят сейчас разработкой плана войны с СССР, начала которого следует ожидать через три месяца.

Немцы опасаются выступления СССР в тот момент, когда они пойдут в Турцию. Желая предупредить опасность со стороны СССР, немцы хотят проявить инициативу и первыми нанести удар, захватить наиболее важные экономические районы СССР, и прежде всего Украину.

д) по сообщению нашего ВАТ из Берлина, по данным вполне авторитетного источника, начало военных действий против СССР следует ожидать между 15 мая и 15 июня 1941 года.

Вывод:

1. На основании всех приведенных выше высказываний и возможных вариантов действий весною этого года считаю, что наиболее возможным сроком начала действий против СССР являться будет момент после победы над Англией или после заключения с ней почетного для Германии мира.

2. Слухи и документы, говорящие о неизбежности весною этого года войны против СССР, необходимо расценивать как дезинформацию, исходящую от английской и даже, быть может, германской разведки*.

Начальник Разведывательного управления
Генерального штаба Красной Армии генерал-лейтенант
Голиков



ЦА МО РФ. Оп. 14750. Д. 1. Л. 12–21. Рукопись, заверенная копия. Имеются пометы и исправления. Приложена карта-схема возможных вариантов нападения Германии на СССР.


  • 0

#23 smallbear

smallbear

    Знаток истории

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 08:07 AM

ЗАПИСКА НАРКОМА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ СССР
И.В.СТАЛИНУ, В.М.МОЛОТОВУ И Л.П.БЕРИЯ
С ТЕКСТОМ БЕСЕДЫ, ПОЛУЧЕННЫМ АГЕНТУРНЫМ ПУТЕМ,
О ГЕРМАНСКИХ ПЛАНАХ ВОЙНЫ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ


№ 1856/М
25 мая 1941 г.

Совершенно секретно

19 мая с.г. в беседе с источником НКГБ СССР «Лицеист» сообщил следующее:

Германия сконцентрировала сейчас на советской границе около 160–200 дивизий, снабженных большим количеством танков и самолетов, которых имеется там около 6000.

Война между Советским Союзом и Германией маловероятна, хотя она была бы очень популярна в Германии, в то время как нынешняя война с Англией не одобряется населением. Гитлер не может идти на такой риск, как война с СССР, опасаясь нарушения единства национал-социалистской партии. Хотя поражение СССР в случае войны не подлежит никакому сомнению, все же Германии пришлось бы потратить на войну около 6 недель, в течение которых снабжение с Востока прекратилось бы, потребовалось бы много времени, [чтобы] наладить организацию снабжения Германии, а за это время Англия с помощью Америки намного усилилась бы. Лето было бы потеряно для Германии, и наступила бы опять голодная зима.

Германские военные силы, собранные на границе, должны показать Советскому Союзу решимость действовать, если ее к этому принудят. Гитлер рассчитывает, что Сталин станет в связи с этим более сговорчивым и прекратит всякие интриги против Германии, а главное, даст побольше товаров, особенно нефти.


Советский Союз имеет на границе с Германией также громадные силы –4-миллионную армию, но эта армия нисколько не пугает Германию. Она опасается только того, что последствия войны будут неизбежно настолько разрушительны для Советского Союза, настолько будет дезорганизовано хозяйство, что потребовалось бы очень много времени для наведения порядка. Немедленную выгоду Германия не получила бы от этой войны с Советским Союзом.

Основная беда СССР, с точки зрения военной, заключается в полном отсутствии способных офицеров. Мировая история, пожалуй, не знает другого примера такого негодного руководства военными операциями, какой имел место, например, во время войны Советского Союза с Финляндией. И если все же Советский Союз победил наконец, то в этом нет военной заслуги. Просто – бросали так много стали на каждый квадратный километр, что сломали все, в то время как противнику в конце войны нечем было стрелять. С Германией такой маневр неприменим, там хватит чем ответить. При этом у немцев имеются сейчас такие гениальные генералы, как Браухич, Кейтель, Роммель, Лист и др., которые равняются, если даже не превосходят лучших военных руководителей мировой военной истории. У русских же вообще мало было хороших военных руководителей, кроме Суворова и отчасти Кутузова, хотя план войны 1812 года был, собственно, планом не Кутузова, а двух немецких генералов, которые были на службе у Александра Первого. Русские хотели дать Наполеону сражение в Польше, но немцы предупредили, что Наполеон сумеет разбить в открытом бою любую русскую армию. Единственно, что он не сумеет победить, это русскую зиму. Стоило больших трудов уговорить Александра послушаться советов немцев. В результате на Кутузова упала незаслуженная слава.

Советские танки, действовавшие в Финляндии, были невероятно низкого качества, часто ломались в пути. Даже в Прибалтике, где не было войны, все дороги были переполнены сломанными танками во время занятия Красной Армией Прибалтики. Разве с таким оборудованием можно воевать с германскими танками, которых не пугают тысячи километров сахарских песков?

Советско-финляндская война показала также, что советский летный состав не умеет воевать. У финнов было максимум 200 аэропланов, а с советской стороны участвовало 2500, которые все же не смогли вывести из строя финский флот и не сумели дезорганизовать транспорт. А смотрите, что сделали немцы в Югославии и Греции?

В случае войны с Германией столица СССР была бы переведена в Свердловск. Это – план Сталина. Германский план – уничтожить в первую очередь все электростанции в Европейской России, что довольно легко сделать, так как они сравнительно большие и их немного. Первым полетел бы в воздух Днепрогэс. Крупная промышленность остановилась бы через несколько дней; земледелие также очень скоро стало бы испытывать огромные затруднения, так как оно теперь основано на использовании тракторов, а им не хватило бы топлива, так как Баку и, вероятно, Грозный были бы в огне в первый же день войны. Остальные промыслы дают пока очень мало нефти. Для быстрого разрушения Баку немцы используют территорию Ирака.

Германский план войны с Советским Союзом разработан самым детальным образом. Максимальный срок войны 6 недель. За это время Германия овладела бы почти всей европейской частью СССР, но правительства в Свердловске не трогала бы. Если Сталину после этого удалось бы спасти социалистический строй в остальной части СССР, то Гитлер этому не мешал бы.

Самым интересным является то, что даже военные круги Финляндии составили план завоевания Советского Союза при содействии германских войск и что им также потребовалось бы на это 6 недель!

Кто именно является автором этого плана – «Лицеист» не сказал, но сделал замечание, что военные вообще любят строчить планы. Привел пример с Мольтке: последний будто бы читал книгу в то время, когда ему доложили, что Франция объявила войну Пруссии. Мольтке, не отрываясь от чтения, буркнул: «План войны в 5-м ящике с правой стороны, оттуда и берите!» Военные, сказал «Лицеист», должны иметь готовый план на всякий случай.

По выражению «Лицеиста», у германской армии имеются еще и такие «штучки», как Скоропадский и другие, которых она держит у себя в кармане готовыми на всякий случай, но пригодность их довольно сомнительная.

Народный комиссар государственной безопасности СССР
Меркулов

ЦА ФСБ РФ. Ф. 3 ос. Оп. 8. Д. 57. Л. 1500–1504. Машинопись. Отпуск.


  • 0

#24 smallbear

smallbear

    Знаток истории

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 08:09 AM

ЗАПИСКА НАРКОМА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ СССР
И.В.СТАЛИНУ, В.М.МОЛОТОВУ И Л.П.БЕРИЯ
С ТЕКСТОМ БЕСЕДЫ, ПОЛУЧЕННЫМ АГЕНТУРНЫМ ПУТЕМ,
О ГЕРМАНСКИХ ПЛАНАХ ВОЙНЫ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ


№ 1856/М
25 мая 1941 г.

Совершенно секретно

19 мая с.г. в беседе с источником НКГБ СССР «Лицеист» сообщил следующее:

Германия сконцентрировала сейчас на советской границе около 160–200 дивизий, снабженных большим количеством танков и самолетов, которых имеется там около 6000.

Война между Советским Союзом и Германией маловероятна, хотя она была бы очень популярна в Германии, в то время как нынешняя война с Англией не одобряется населением. Гитлер не может идти на такой риск, как война с СССР, опасаясь нарушения единства национал-социалистской партии. Хотя поражение СССР в случае войны не подлежит никакому сомнению, все же Германии пришлось бы потратить на войну около 6 недель, в течение которых снабжение с Востока прекратилось бы, потребовалось бы много времени, [чтобы] наладить организацию снабжения Германии, а за это время Англия с помощью Америки намного усилилась бы. Лето было бы потеряно для Германии, и наступила бы опять голодная зима.

Германские военные силы, собранные на границе, должны показать Советскому Союзу решимость действовать, если ее к этому принудят. Гитлер рассчитывает, что Сталин станет в связи с этим более сговорчивым и прекратит всякие интриги против Германии, а главное, даст побольше товаров, особенно нефти.


Советский Союз имеет на границе с Германией также громадные силы –4-миллионную армию, но эта армия нисколько не пугает Германию. Она опасается только того, что последствия войны будут неизбежно настолько разрушительны для Советского Союза, настолько будет дезорганизовано хозяйство, что потребовалось бы очень много времени для наведения порядка. Немедленную выгоду Германия не получила бы от этой войны с Советским Союзом.

Основная беда СССР, с точки зрения военной, заключается в полном отсутствии способных офицеров. Мировая история, пожалуй, не знает другого примера такого негодного руководства военными операциями, какой имел место, например, во время войны Советского Союза с Финляндией. И если все же Советский Союз победил наконец, то в этом нет военной заслуги. Просто – бросали так много стали на каждый квадратный километр, что сломали все, в то время как противнику в конце войны нечем было стрелять. С Германией такой маневр неприменим, там хватит чем ответить. При этом у немцев имеются сейчас такие гениальные генералы, как Браухич, Кейтель, Роммель, Лист и др., которые равняются, если даже не превосходят лучших военных руководителей мировой военной истории. У русских же вообще мало было хороших военных руководителей, кроме Суворова и отчасти Кутузова, хотя план войны 1812 года был, собственно, планом не Кутузова, а двух немецких генералов, которые были на службе у Александра Первого. Русские хотели дать Наполеону сражение в Польше, но немцы предупредили, что Наполеон сумеет разбить в открытом бою любую русскую армию. Единственно, что он не сумеет победить, это русскую зиму. Стоило больших трудов уговорить Александра послушаться советов немцев. В результате на Кутузова упала незаслуженная слава.

Советские танки, действовавшие в Финляндии, были невероятно низкого качества, часто ломались в пути. Даже в Прибалтике, где не было войны, все дороги были переполнены сломанными танками во время занятия Красной Армией Прибалтики. Разве с таким оборудованием можно воевать с германскими танками, которых не пугают тысячи километров сахарских песков?

Советско-финляндская война показала также, что советский летный состав не умеет воевать. У финнов было максимум 200 аэропланов, а с советской стороны участвовало 2500, которые все же не смогли вывести из строя финский флот и не сумели дезорганизовать транспорт. А смотрите, что сделали немцы в Югославии и Греции?

В случае войны с Германией столица СССР была бы переведена в Свердловск. Это – план Сталина. Германский план – уничтожить в первую очередь все электростанции в Европейской России, что довольно легко сделать, так как они сравнительно большие и их немного. Первым полетел бы в воздух Днепрогэс. Крупная промышленность остановилась бы через несколько дней; земледелие также очень скоро стало бы испытывать огромные затруднения, так как оно теперь основано на использовании тракторов, а им не хватило бы топлива, так как Баку и, вероятно, Грозный были бы в огне в первый же день войны. Остальные промыслы дают пока очень мало нефти. Для быстрого разрушения Баку немцы используют территорию Ирака.

Германский план войны с Советским Союзом разработан самым детальным образом. Максимальный срок войны 6 недель. За это время Германия овладела бы почти всей европейской частью СССР, но правительства в Свердловске не трогала бы. Если Сталину после этого удалось бы спасти социалистический строй в остальной части СССР, то Гитлер этому не мешал бы.

Самым интересным является то, что даже военные круги Финляндии составили план завоевания Советского Союза при содействии германских войск и что им также потребовалось бы на это 6 недель!

Кто именно является автором этого плана – «Лицеист» не сказал, но сделал замечание, что военные вообще любят строчить планы. Привел пример с Мольтке: последний будто бы читал книгу в то время, когда ему доложили, что Франция объявила войну Пруссии. Мольтке, не отрываясь от чтения, буркнул: «План войны в 5-м ящике с правой стороны, оттуда и берите!» Военные, сказал «Лицеист», должны иметь готовый план на всякий случай.

По выражению «Лицеиста», у германской армии имеются еще и такие «штучки», как Скоропадский и другие, которых она держит у себя в кармане готовыми на всякий случай, но пригодность их довольно сомнительная.

Народный комиссар государственной безопасности СССР
Меркулов

ЦА ФСБ РФ. Ф. 3 ос. Оп. 8. Д. 57. Л. 1500–1504. Машинопись. Отпуск.


СПЕЦСООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА
КРАСНОЙ АРМИИ О ГРУППИРОВКЕ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК
НА 1 ИЮНЯ 1941 г.


№ 660569
31 мая 1941 г.

Группировка немецких войск на 1 июня 1941 г.

В течение второй половины мая месяца главное немецкое командование, за счет сил, освободившихся на Балканах, производило:

1. Восстановление западной группировки для борьбы с Англией;

2. Увеличение сил против СССР;

3. Сосредоточение резервов главного командования.

Общее распределение вооруженных сил Германии состоит в следующем:

– против Англии (на всех фронтах) 122–126 дивизий;

– против СССР – 120–122 дивизии;

– резервов – 44–48 дивизий.


Конкретное распределение немецких сил против Англии:

– на Западе – 76–80 дивизий;

– в Норвегии – 17 дивизий, из которых 6 расположены в северной части Норвегии и могут быть использованы и против СССР.

– в Африке и Италии – 17 дивизий;

– в Греции с островом Крит – 12 дивизий.

Распределение по направлениям немецких сил против СССР следующее:

а) в Восточной Пруссии – 23–24 дивизии, в том числе 18–19 пехотных, 3 моторизованных, 2 танковых и 7 кав[алерийских] полков;

б) на варшавском направлении против ЗапОВО – 30 дивизий, в том числе 24 пехотных, 4 танковых, одна моторизованная, одна кавалерийская и 8 кав[алерийских] полков;

в) в Люблинско-Краковском районе против КОВО – 35–36 дивизий, в том числе 24–25 пехотных, 6 танковых, 5 моторизованных и 5 кав[алерийских] полков;

г) в Словакии (район Зборов, Пренов, Вранов) – 5 горных дивизий;

д) в Прикарпатской Украине – 4 дивизии;

е) в Молдавии и Северной Добрудже – 17 дивизий, в том числе 10 пехотных, 4 моторизованных, одна горная и две танковых дивизии;

ж) в районе Данциг, Познань, Торн – 6 пехотных дивизий и один кав[алерийский] полк.

Резервы главного командования сосредоточены:

а) в центре страны – 16–17 дивизий;

б) в районе Бреслау, Моравска-Острава, Катовице – 6–8 дивизий;

в) в центре Румынии (Бухарест и к западу от него) – 11 дивизий;

г) в Болгарии – 11 дивизий.

В результате немецких перебросок за май месяц против СССР, необходимо отметить:

1) что за вторую половину мая месяца немцы приступили к созданию оперативной глубины, сосредоточив, как выше отмечено, западнее линии Лодзь, Краков – 6–8 дивизий;

2) перебросив значительные силы из Югославии, Греции и Болгарии на территорию Румынии, немцы в значительной степени усилили свое правое крыло против СССР, повысив его удельный вес в общей структуре своего восточного фронта против СССР (к настоящему времени в Румынии, вместе с Молдавией, насчитывается 28 дивизий).

Что касается фронта против Англии, то немецкое командование, имея уже в данное время необходимые силы для дальнейшего развития действий на Ближнем Востоке и против Египта (29 дивизий, считая Грецию с островом Крит, Италию и Африку), в то же время довольно быстро восстановило свою главную группировку на Западе, продолжая одновременно переброску в Норвегию (из порта Птоттин), имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов.

В заключение можно отметить, что перегруппировки немецких войск после окончания Балканской кампании в основном завершены.

Начальник Разведывательного управления
Генштаба Красной армии
генерал-лейтенант
Голиков

ЦА МО РФ. Оп. 7237. Д. 2. Л. 117–119. Машинопись на специальном бланке, заверенная копия. Указана рассылка: Сталину, Молотову, Ворошилову, Тимошенко, Берия, Кузнецову, Жданову, Жукову, Мерецкову.


  • 0

#25 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 08:27 AM

поводов для беспокойства - более чем. какие действия предпринимал кремль?

А то Вы не знаете?

апрель:
- из Сибирского военного округа в ЗапОВО отправляется 201-я сд;
- с Дальневосточного фронта 211-я воздушно-десантная бригада отправляется в КОВО, 212-я воздушно-десантная бригада - в ОдВО;
- из Уральского военного округа 223-я и 203-я сд отправляются в ПрибОВО;
май-июнь:
- 66-я и 21-я сд и управление 31-го ск перебрасываются с Дальневосточного фронта на запад;
- 19-я армия перебрасывается из Северо-Кавказского военного округа на территорию КОВО;
- 20-я армия перебрасывается из Орловского военного округа на территорию ЗапОВО;
- 21-я армия перебрасывается из Приволжского военного округа на стык Украины и Белоруссии;
- 22-я армия перебрасывается из Забайкальского военного округа га территорию ЗапОВО.
- 16-я армия перебрасывается из Забайкальского военного округа на территорию КОВО.

Задачи 19-й, 20-й, 21-й и 22-й армий - "отрекогносцировать и приступить к подготовке оборонительного рубежа главной полосы по линии Сущево, Невель, Витебск, Могилев, Жлобин, Гомель, Чернигов, р. Десна, р. Днепр до Кременчуга. ... Группа войск должна была быть готовой по особому указанию Главного Командования к переходу в контрнаступление. ... 24-я и 28-я армии получили задачу подготовить, занять и прочно оборонять рубеж Нелидово, Белый, Дорогобуж, Ельня, Жуковка, Синезерка".

-----------------------------
Источник: Захаров М.В. "Генеральный штаб в предвоенные годы", М., АСТ, 2005
  • 0

#26 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 08:39 AM

Общее распределение вооруженных сил Германии состоит в следующем:
– против Англии (на всех фронтах) 122–126 дивизий;
– против СССР – 120–122 дивизии;
– резервов – 44–48 дивизий.

А теперь посмотрим, что значит "против Англии (на всех фронтах) 122–126 дивизий":

— на северо—западном побережье Франции, Бельгии, Голландии и Дании — 46 дивизий.
— внутри оккупированной части Франции — 9 дивизий.
— на границе с Испанией — 9 дивизий.
— в Норвегии — 14 дивизий
— на африканском фронте — 7 дивизий
— в Румынии — 6 дивизий
— в Югославии — 9 дивизий
— в Греции — 17—18 дивизий
— в Болгарии — 15—16 дивизий*


Как видим, ударный кулак собран только на границе СССР, "122-126 дивизий против Англии" равномерно "размазаны" по всей площади Западной, Южной, Восточной и Северной Европы.

-------------
* Спецсообщение Разведуправления Генштаба Красной Армии «О распределении вооруженых сил по театрам и фронтам военных действий по состоянию на 15.05.1941»
15.05.1941

  • 0

#27 smallbear

smallbear

    Знаток истории

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 09:24 AM

А теперь посмотрим, что значит "против Англии (на всех фронтах) 122–126 дивизий":

— на северо—западном побережье Франции, Бельгии, Голландии и Дании — 46 дивизий.
— внутри оккупированной части Франции — 9 дивизий.
— на границе с Испанией — 9 дивизий.
— в Норвегии — 14 дивизий
— на африканском фронте — 7 дивизий
— в Румынии — 6 дивизий
— в Югославии — 9 дивизий
— в Греции — 17—18 дивизий
— в Болгарии — 15—16 дивизий*


Как видим, ударный кулак собран только на границе СССР, "122-126 дивизий против Англии" равномерно "размазаны" по всей площади Западной, Южной, Восточной и Северной Европы.

-------------
* Спецсообщение Разведуправления Генштаба Красной Армии «О распределении вооруженых сил по театрам и фронтам военных действий по состоянию на 15.05.1941»
15.05.1941

СПЕЦСООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА
КРАСНОЙ АРМИИ О ГРУППИРОВКЕ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК
НА 1 ИЮНЯ 1941 г.

Конкретное распределение немецких сил против Англии:

– на Западе – 76–80 дивизий;


– в Норвегии – 17 дивизий, из которых 6 расположены в северной части Норвегии и могут быть использованы и против СССР.

– в Африке и Италии – 17 дивизий;

– в Греции с островом Крит – 12 дивизий

Все крайне просто, СССР считало себя опасным и сильным противником, соответственно предполагая, что для вторжения Германия просто обязана использовать большую часть своих сил. На первое июня 1941го против СССР, по мнению советской разведки, могло быть исползовано 122 дивизии из 296 имеющихся у Германии или всего 41% сил. При этом также было отчетливо понятно что кулак в 120 дивизий против Англии попросту не нужен - хватит и 50 с лихвой, главная проблема в доставке на острова.

Это со всей очевидностью подтверждало вывод:

На основании всех приведенных выше высказываний и возможных вариантов действий весною этого года считаю, что наиболее возможным сроком начала действий против СССР являться будет момент после победы над Англией или после заключения с ней почетного для Германии мира.


  • 0

#28 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 09:43 AM

При этом также было отчетливо понятно что кулак в 120 дивизий против Англии попросту не нужен - хватит и 50 с лихвой, главная проблема в доставке на острова.

Во-первых, не хватит,
во-вторых, даже этих 50 дивизий не было.

Отсюда вывод: "наиболее возможным сроком начала действий против СССР являться будет момент после ... заключения с ней [Англией] почетного для Германии мира".

И тут - полет Гесса...
  • 0

#29 smallbear

smallbear

    Знаток истории

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 10:30 AM

Во-первых, не хватит,
во-вторых, даже этих 50 дивизий не было.

Отсюда вывод: "наиболее возможным сроком начала действий против СССР являться будет момент после ... заключения с ней [Англией] почетного для Германии мира".

И тут - полет Гесса...

Во-первых германский ГШ считал, что 40 более чем достаточно.
Во-вторых советкая разведка считала, что было 80, именно так и докладывала.
В третьих после полета Гесса никаких заявлений не последовало и мира заключено не было, мало того, по мнению советской разведки, ПОСЛЕ полета Гесса Германия продолжала держать против Англии 122–126 дивизий.
  • 0

#30 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 10:55 AM

Во-первых германский ГШ считал, что 40 более чем достаточно.

Источник, пожалуйста.


Во-вторых советкая разведка считала, что было 80, именно так и докладывала.

Источник, пожалуйста.


В третьих после полета Гесса никаких заявлений не последовало и мира заключено не было

Перемирие постоянно ожидалось. Это было манией Сталина - Британия заключает мир с Рейхом, и СССР воюет в одиночку.


мало того, по мнению советской разведки, ПОСЛЕ полета Гесса Германия продолжала держать против Англии 122–126 дивизий...

..."размазанных" по 12 странам Западной, Восточной, Южной и Северной Европы - то есть это не "против Англии", а просто оккупационные войска.

Сообщение отредактировал Никитос: 27.12.2012 - 10:56 AM

  • 0

#31 smallbear

smallbear

    Знаток истории

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 11:05 AM

Источник, пожалуйста.

"Морской лев"

Источник, пожалуйста.

СПЕЦСООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА
КРАСНОЙ АРМИИ О ГРУППИРОВКЕ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК
НА 1 ИЮНЯ 1941 г.

Перемирие постоянно ожидалось. Это было манией Сталина - Британия заключает мир с Рейхом, и СССР воюет в одиночку.

Источник, пожалуйста. Когда, в каких документах советская разведка докладывала руководству страны об факте начала мирных переговоров Англии и Германии?

..."размазанных" по 12 странам Западной, Восточной, Южной и Северной Европы - то есть это не "против Англии", а просто оккупационные войска.

Советская разведка считала иначе, именно ее мнение, а не ваше советское руководство принимало во внимание.

– на Западе – 76–80 дивизий;


  • 0

#32 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 12:28 PM

"Морской лев"

Еще точнее - книга или сайт с указанием источника цифр.
А пока что цифра в 40 дивизий - это Ваша ничем не подкрепленная фантазия.


СПЕЦСООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ О ГРУППИРОВКЕ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК НА 1 ИЮНЯ 1941 г.

Процитируйте те слова из этого сообщения, где сказано, что "76-80 дивизий на Западе" - это дивизии, предназначенные для вторжения в Британию.


Источник, пожалуйста. Когда, в каких документах советская разведка докладывала руководству страны об факте начала мирных переговоров Англии и Германии?

Я написал в своем сообщении: "Перемирие постоянно ожидалось", в ответ на что Вы потребовали, чтобы я указал, "в каких документах советская разведка докладывала руководству страны об факте начала мирных переговоров Англии и Германии"; иначе говоря, Вы требуете от меня доказывать то, чего я не утверждал. Как Вы понимаете, доказывать Ваши (бредовые) утверждения я не собираюсь.


Советская разведка считала иначе, именно ее мнение, а не ваше советское руководство принимало во внимание.
– на Западе – 76–80 дивизий...

...распределенных следующим образом:
— на северо—западном побережье Франции, Бельгии, Голландии и Дании — 46 дивизий.
— внутри оккупированной части Франции — 9 дивизий.
— на границе с Испанией — 9 дивизий.
— в Норвегии — 14 дивизий
— на африканском фронте — 7 дивизий
— в Румынии — 6 дивизий
— в Югославии — 9 дивизий
— в Греции — 17—18 дивизий
— в Болгарии — 15—16 дивизий.

Таким образом, ни о каких "76-80 дивизиях, предназначенных для вторжения в Британию", советская разведка не сообщала.
  • 0

#33 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 27.12.2012 - 12:36 PM

ВНЕШНЯЯ РАЗВЕДКА НАКАНУНЕ ВОЙН..........................

В Москве никто не знал, что вопрос о нападении на СССР был окончательно решён Гитлером ещё в 1940 году. Соответствующим докладам разведки Сталин не вполне доверял и к тому же рассчитывалперехитрить Гитлера. Его недоверие и самоуверенность стоили нашей стране миллионов неоправданных жертв и четырёх лет самой кровопролитной в истории человечества войны.


Есть кстати еще другой важный аспект. СССР затратила на разведку и связанную внешнюю подрывную деятельность огромные средства, наверняка больше, чем все остальные действующие страны вместе взятые, это было равноценно
сотням тысяч ограбленного и умершего с голоду нашего населения. Однако, либо из-за маниакальной недоверчивости Сталина, либо его неадекватности, все затраченные средства, для самого важного момента в той истории СССР, оказались полным пшиком.
  • 0

#34 veta_los

veta_los

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3694 сообщений

Отправлено 27.12.2012 - 13:31 PM

Еще точнее - книга или сайт с указанием источника цифр.
А пока что цифра в 40 дивизий - это Ваша ничем не подкрепленная фантазия.


Это на форуме уже обсуждалась.

http://www.e-reading...ego_Reiiha.html

"Морской лев"

("Seeliwe"), кодовое наименование планировавшейся Гитлером десантной операции по высадке на Британские острова. Утвержденный директивой от 16 июля 1940 план сводился к следующему: форсирование Ла-Манша, высадка между Дувром и Портсмутом около 25 дивизий, затем наступление с целью отрезать Лондон. В директиве о подготовке операции Гитлер указывал: "Учитывая, что Англия, несмотря на свое безнадежное военное положение, не проявляет никаких признаков готовности к соглашению, я решил начать подготовку и, если возникнет необходимость, высадить десант в Англии. Цель этой операции — устранить английскую метрополию как базу для продолжения войны против Германии и, если это потребуется, полностью захватить ее". Дата вторжения на Британские острова переносилась несколько раз. 21 июля 1940 на совещании высшего военного командования было высказано общее мнение, что вторжение на Британские острова является весьма рискованным, поскольку связано с форсированием морской преграды, на которой находится сильный флот, имеющий богатый опыт в морских сражениях.

Командование вермахта пришло к выводу, что условием покорения Англии является уничтожение ее военного потенциала. Для этого надо было вначале разгромить английскую авиацию. Командующий Люфтваффе Геринг считал, что массированные атаки с воздуха парализуют жизнь Великобритании, терроризируют ее население, уничтожат административные и индустриальные центры. Завоевание абсолютного господства в небе должно было обеспечить немцам прикрытие армий вторжения во время переправы через Ла — Манш. По подсчетам командования вермахта, операция "Морской лев" потребовала бы 40 дивизий. В оккупированных портах на материке — Роттердаме, Шербуре, Кале и Остенде — было сосредоточено несколько тысяч транспортных барж. 8 августа 1940 началась воздушная война против Британии — операция «Адлерангриффе». Ее первый день — «Адлертаг» ("День орла") считается началом "битвы за Англию".

В октябре 1940 проведение операции "Морской лев" было перенесено на весну следующего года, но осуществить ее так и не удалось. 9 января 1941 Гитлер отдал приказ отменить все приготовления по высадке на острова.


  • 0

#35 veta_los

veta_los

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3694 сообщений

Отправлено 27.12.2012 - 14:02 PM

http://militera.lib....acobsen/03.html

или

http://www.hrono.inf...9400721git.html

(обе ссылки с одинаковым содержимым)

15. Совещание у Гитлера 21 июля 1940 г.

(Запись главнокомандующего военно-морским флотом гросс-адмирала Редера)

Совершенно секретно
Только для командования
Передавать только через офицера

Фюрер делает доклад: на что еще может надеяться Англия при продолжении войны? Она может надеяться:

1. На перелом в Америке. (Америка потеряла в [первой] мировой войне 10 миллиардов долларов, а получила назад только 1,4 миллиарда.) У нее есть надежда в любом случае стать самой сильной морской державой.

2. На Россию, вступление которой в войну было бы особенно неприятно из-за угрозы для Германии с воздуха.

Если Москва тоже следит за германскими успехами со смешанным чувством, то само по себе это еще не означает ее стремления вступить в войну против Германии. Естественно, наш долг основательно продумать американский и русский вопросы. Быстрое окончание войны в интересах немецкого народа. Но никакой крайней необходимости для этого нет, ибо положение значительно более благоприятное для нас, чем в [первой ] мировой войне. В 1918 г. Западный фронт пожирал огромные силы. Такого сегодня нет. Техники и военных материалов вполне достаточно. Тяжелейший вопрос с горючим. Но положение с горючим не станет критическим до тех пор, пока нам его поставляют Румыния и Россия, а нефтеочистительные заводы достаточно защищены от воздушных налетов [англичан]. Продовольственное положение достаточно обеспечено, к тому же если военнопленные будут в большем объеме привлекаться для работы в сельском хозяйстве.

Надежды на неблагоприятный для Германии ход развития в отношении горючего играют в Англии большую роль. Необходимо внести ясность в вопрос, следует ли и когда именно предпринять операцию непосредственно против Англии. Наряду с этим надо предпринять дипломатические шаги в отношении Испании, России и Японии. Однако такие шаги трудны, пока мир ожидает от нас нового чуда, а оно все никак не наступает.

Проведение высадки в Англии дело чрезвычайно смелое;

хотя путь и короток, но речь идет не о каком-то форсировании реки, а о переправе через морс, где противник обладает господствующими позициями. Потребуется 40 дивизий.
Самым трудным явится постоянное снабжение [военными] материалами и продовольствием. На какие-либо запасы [его] в самой Англии рассчитывать не приходится. Предпосылкой служит наше полное господство в воздухе и применение артиллерии крупных калибров на линии Дувр Кале, а также постановка минных заграждений. Большую роль* играет время года, так как во второй половине сентября погода в Северном море и Ла-Манше очень плоха. В середине октября начинаются туманы. Решающее значение имеет поддержка авиацией, а потому при выборе дня высадки требуется максимально учитывать это. [...]
K. Klee. Das Unternehmen "Seelowe".


Сообщение отредактировал veta_los: 27.12.2012 - 14:06 PM

  • 0

#36 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 27.12.2012 - 14:07 PM

Это на форуме уже обсуждалась.
http://www.e-reading...ego_Reiiha.html

Ссылка на нечто невразумительное, без указания источников цифр.

Сообщение отредактировал Никитос: 27.12.2012 - 14:09 PM

  • 0

#37 veta_los

veta_los

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3694 сообщений

Отправлено 27.12.2012 - 14:15 PM

Ссылка на нечто невразумительное, без указания источников цифр.


Как видите, я предчуствовал упрек, и успел упредить его второй и третьей ссылкой, с указанием источников и цифр. Они подтверждают и первую ссылку.

Сообщение отредактировал veta_los: 27.12.2012 - 14:16 PM

  • 0

#38 K-49

K-49

    любопытствующий

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 27.12.2012 - 14:34 PM

Еще точнее - книга или сайт с указанием источника цифр.
А пока что цифра в 40 дивизий - это Ваша ничем не подкрепленная фантазия.


Процитируйте те слова из этого сообщения, где сказано, что "76-80 дивизий на Западе" - это дивизии, предназначенные для вторжения в Британию.


Я написал в своем сообщении: "Перемирие постоянно ожидалось", в ответ на что Вы потребовали, чтобы я указал, "в каких документах советская разведка докладывала руководству страны об факте начала мирных переговоров Англии и Германии"; иначе говоря, Вы требуете от меня доказывать то, чего я не утверждал. Как Вы понимаете, доказывать Ваши (бредовые) утверждения я не собираюсь.


...распределенных следующим образом:
— на северо—западном побережье Франции, Бельгии, Голландии и Дании — 46 дивизий.
— внутри оккупированной части Франции — 9 дивизий.
— на границе с Испанией — 9 дивизий.
— в Норвегии — 14 дивизий
— на африканском фронте — 7 дивизий
— в Румынии — 6 дивизий
— в Югославии — 9 дивизий
— в Греции — 17—18 дивизий
— в Болгарии — 15—16 дивизий.

Таким образом, ни о каких "76-80 дивизиях, предназначенных для вторжения в Британию", советская разведка не сообщала.

Г-н Никитос, вы достаточно ясно выложили документы, из которых понятно и непосвещенному, что распределение гитлеровских дивизий никак не указывало на предстоящую операцию немцев против Британии. Только навязчивая идея, только идея фикс кремлевского лидера заставляла отбрасывать его в сторону все разумные доводы и продолжать цепляться за умозрительную, не подкрепленную разведывательными, дипломатическими данными, схему. Сталин не верил никому вокруг. Наверно, психиатр может точно определить это навязчивое состояние.
Поэтому, г-н Никитос, прошу Вас, не отвлекайтесь на Британии, Норвегии и т.п. Мы теряем, мне кажется, во второстепенных обсуждениях главное, и за деревьями перестаем видеть лес.
  • 0

#39 veta_los

veta_los

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3694 сообщений

Отправлено 27.12.2012 - 14:53 PM

Г-н Никитос, вы достаточно ясно выложили документы, из которых понятно и непосвещенному, что распределение гитлеровских дивизий никак не указывало на предстоящую операцию немцев против Британии.


Угу. На северо—западном побережье Франции, Бельгии, Голландии и Дании — 46 дивизий. А по мнение немецких генштабистов образца июля 40-го аккурат 40 дивизий для десанта и нужно. Причём для первой фазы операций и 25-ти должно хватить. Но вот "непосвещённому" уже ясно и понятно что "не указывало", и цифры для него только "детали", отвлекающие от "главного". Прекрасный пример объективного исследования.

Только навязчивая идея, только идея фикс кремлевского лидера заставляла отбрасывать его в сторону все разумные доводы и продолжать цепляться за умозрительную, не подкрепленную разведывательными, дипломатическими данными, схему.


Вон немцы почему то тоже считали десант силами в 40 дивизий вполне возможным и реализуемым. Не иначе заразная идея фикс была, которую "кремлёвский лидер" в конвертах как сибирскую язву по всему миру рассылал.

Сталин не верил никому вокруг. Наверно, психиатр может точно определить это навязчивое состояние.
Поэтому, г-н Никитос, прошу Вас, не отвлекайтесь на Британии, Норвегии и т.п. Мы теряем, мне кажется, во второстепенных обсуждениях главное, и за деревьями перестаем видеть лес.


Угу. Только вот лес как раз из деревьев состоит.

Сообщение отредактировал veta_los: 27.12.2012 - 14:55 PM

  • 0

#40 K-49

K-49

    любопытствующий

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 27.12.2012 - 15:11 PM

Угу. На северо—западном побережье Франции, Бельгии, Голландии и Дании — 46 дивизий. А по мнение немецких генштабистов образца июля 40-го аккурат 40 дивизий для десанта и нужно. Причём для первой фазы операций и 25-ти должно хватить. Но вот "непосвещённому" уже ясно и понятно что "не указывало", и цифры для него только "детали", отвлекающие от "главного". Прекрасный пример объективного исследования.

Вон немцы почему то тоже считали десант силами в 40 дивизий вполне возможным и реализуемым. Не иначе заразная идея фикс была, которую "кремлёвский лидер" в конвертах как сибирскую язву по всему миру рассылал.

Угу. Только вот лес как раз из деревьев состоит.

Veta_Los, что вы все угукаете, как ночной филин. Полно людей пугать. :)
По немецким генштабистам мы, конечно, проверим вашу версию. Но суть то не в этом, а в том, что Сталин досконально знал о приготовлениях немцев. Для этого знания у него было документов более чем достаточно. Если же он им не верил, то это проблема прежде всего самого Сталина. Про таких в народе говорят: "Хоть кол на голове чеши". Тогда, вполне естественно, возникает следующий вопрос, вытекающий из вопроса знания. Насколько адекватен субъект, который таким образом перерабатывает полученную информацию? Понятно, что убрать или отодвинуть такого руководителя с таким мощным репрессивным аппаратом никто не мог. Поэтому и произошла трагедия 1941 года, обусловленная прежде всего ошибками, допущенными Сталиным при его единоличном стратегическом планировании.

Сообщение отредактировал kurnavin49: 27.12.2012 - 15:12 PM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru