Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Что за события описаны в песне?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 VVT

VVT

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0
Обычный

Отправлено 03.12.2012 - 12:57 PM

Недавно у слышал песню "Пепел Ньюкасла" ("Крыс и Шмендра"). Стало интересно, о чем же в ней рассказывается?
Вот текст:
Spoiler


Может, конечно, все это просто авторская фантазия на кельтско-средневеково-воинственную тему. Но, как-то многовато любопытных подробностей. Вероятно все-таки автор песни использовал исторический или легендарный рассказ о каком-то конкретном походе. Мне так и не удалось связать все подробности в четкую картину, но кое-какие версии есть: поход явно совершают то ли шотландцы, то ли ирландцы (но как союзники ирландцев). Их враги скорее всего викинги (тогда это 9 или 10 век) или англосаксы (тогда это времена завоевани Британии, 6-7 век). На эти же времена указывает и упоминание Винчестера. Не вполне понятно, какой именно Ньюкасл имеется в виду - нынешний город на Тайне или какой-то другой одноименный город в Шотландии, Ангии или даже в Ирландии...

Есть ли у кого-то еще интересные мысли (или даже точная инфа).
  • 0

#2 Esly

Esly

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 09.12.2012 - 16:29 PM

Недавно у слышал песню "Пепел Ньюкасла" ("Крыс и Шмендра"). Стало интересно, о чем же в ней рассказывается?
Вот текст:

Spoiler


Может, конечно, все это просто авторская фантазия на кельтско-средневеково-воинственную тему. Но, как-то многовато любопытных подробностей. Вероятно все-таки автор песни использовал исторический или легендарный рассказ о каком-то конкретном походе. Мне так и не удалось связать все подробности в четкую картину, но кое-какие версии есть: поход явно совершают то ли шотландцы, то ли ирландцы (но как союзники ирландцев). Их враги скорее всего викинги (тогда это 9 или 10 век) или англосаксы (тогда это времена завоевани Британии, 6-7 век). На эти же времена указывает и упоминание Винчестера. Не вполне понятно, какой именно Ньюкасл имеется в виду - нынешний город на Тайне или какой-то другой одноименный город в Шотландии, Ангии или даже в Ирландии...

Есть ли у кого-то еще интересные мысли (или даже точная инфа).



Если я не ошибаюсь это про Пиктов, коренных жителей Шотландии...
Так как именно их называли Воины Вереска, и они же варили Вересковый эль.
Можешь так-же поискать песню "Вересковый мед", про них же, но там всё понятней !
  • 0

#3 Sergeis64

Sergeis64

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений
3
Обычный

Отправлено 20.08.2013 - 07:17 AM

Р Л Стивенсон "Вересковый мед"- на русском в переводе С Я Маршака...


  • 0

#4 VVT

VVT

    Ученик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.02.2014 - 05:10 AM

"Вересковый мед", конечно, замечательное произведение, особенно, в переводе Маршака, но его сюжет имеет с "Пеплом Ньюкасла" слишком уж мало общего, кроме шотландской историческо-мифологической тематики вообще


  • 0

#5 VVT

VVT

    Ученик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.02.2014 - 05:11 AM

Жаль, что уже годы прошли, а я так и не приблизился  ответам на свои вопросы


  • 0

#6 Sergeis64

Sergeis64

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 31 сообщений
3
Обычный

Отправлено 06.03.2014 - 08:38 AM

In 1088, Newcastle, known at that time as Monkchester, town in Northumbria, was destroyed by Odo of Bayeux as a reprisal for Anglo-Saxon rebellion against Normans.

Morrigan ( Morrigu)- Irish ( Proto-Celtic) goddess of battle.


Сообщение отредактировал Sergeis64: 06.03.2014 - 08:41 AM

  • 2

#7 mur4alka

mur4alka

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0
Обычный

Отправлено 24.06.2015 - 22:59 PM

Недавно у слышал песню "Пепел Ньюкасла" ("Крыс и Шмендра"). Стало интересно, о чем же в ней рассказывается?
Вот текст:

Spoiler


Может, конечно, все это просто авторская фантазия на кельтско-средневеково-воинственную тему. Но, как-то многовато любопытных подробностей. Вероятно все-таки автор песни использовал исторический или легендарный рассказ о каком-то конкретном походе. Мне так и не удалось связать все подробности в четкую картину, но кое-какие версии есть: поход явно совершают то ли шотландцы, то ли ирландцы (но как союзники ирландцев). Их враги скорее всего викинги (тогда это 9 или 10 век) или англосаксы (тогда это времена завоевани Британии, 6-7 век). На эти же времена указывает и упоминание Винчестера. Не вполне понятно, какой именно Ньюкасл имеется в виду - нынешний город на Тайне или какой-то другой одноименный город в Шотландии, Ангии или даже в Ирландии...

Есть ли у кого-то еще интересные мысли (или даже точная инфа).

 

Если еще актуально... меня тоже интересовал этот вопрос, вот, что удалось найти, думаю, этот период:

 

"Жители Нортумбрии оказывали упорное сопротивление норманнским войскам. В 1069 году 700 норманнов, среди них Роберт де Комин, незадолго до этого получивший титул Графа Нортумбрии, были убиты в Дареме местными жителями. Затем нортумбрийцы двинулись наЙорк, но у Вильгельма Завоевателя было достаточно сил, чтобы подавить это восстание. В том же году, когда датчане высадились на берегу Хамбера, произошло еще одно восстание, которое вновь сопровождалось походом на Йорк и нападением на Йоркский гарнизон. На этот раз, подавив бунт, Вильгельм Завоеватель провел широкомасштабную карательную кампанию, опустошив и разрушив все поселения от Йорка до берегов Тиса. В 1080 году в Гейтсхеде были убиты норманнский епископ Дарема Уильям Уолчер и несколько его сторонников. Одо, епископ Байе и единокровный брат Уолчера, учинил возмездие, обратив в пепел поселения, располагавшиеся между Тисом и Твидом. Карательные акции норманнов, направленные на подавление очагов сопротивления в северных графствах, вошли в историю под названием "Разорение Севера". Их негативное воздействие на экономическое развитие региона ощущалось на протяжении нескольких столетий."

Йофоврик (Йорвик или Йорк) - город в юго-восточной части графства северный Йокшир, который также подвергся нападению

Винчестер - также упоминаемый город, 

Морриган - богиня битв

Вроде все более-менее сходится, если есть альтернативная версия, или дополнительная информация - выкладывайте!


  • 0

#8 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 25.06.2015 - 13:22 PM

Какое еще "Разорение Севера" и епископ Байе с Вильгельмом? Речь идет о времени завоевания англосаксами Нортумбрии, возникшей на территории бриттских королевств Бринейх (Берниция) и Дейфир (Дейра) и где англы примерно с V в. имели свои колонии.

"Воины вереска" - это пикты, живущие к северу от Нортумбрии и постоянно вторгавшиеся к англосаксам.

P.S.

А вообще смешно довольно обсуждать содержание современной песни и строить гипотезы о каких событиях речь идет в оной. Да о каких угодно! Какие в голову придут авторам, хотя бы мельком ознакомившимися в школе с историей Англии и проникнувшимися кельтской романтикой Артурианы.  :D


  • 0

#9 AlexNik

AlexNik

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 289 сообщений
23
Обычный

Отправлено 26.06.2015 - 11:13 AM

 

P.S.

А вообще смешно довольно обсуждать содержание современной песни и строить гипотезы о каких событиях речь идет в оной. Да о каких угодно! Какие в голову придут авторам, хотя бы мельком ознакомившимися в школе с историей Англии и проникнувшимися кельтской романтикой Артурианы.  :D

Ну да. Тогда можно всерьез начать обсуждать события в фильме "Конан-Варвар" или тексты песен американской рок-группы Manowar.  


  • 0

#10 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 26.06.2015 - 20:54 PM

:)  Вот и я о том. 


  • 0

#11 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 10.10.2016 - 22:18 PM

Ну да. Тогда можно всерьез начать обсуждать события в фильме "Конан-Варвар" или тексты песен американской рок-группы Manowar.

Ха!

Конан  - настоящее имя Византийского императора Юстиниана II (705-711).


  • 0

#12 Тресков

Тресков

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 324 сообщений
-7
Обычный

Отправлено 11.10.2016 - 18:41 PM

Вирши - определенно новодел, слово new в Old English не существовало.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru