И у итальянских ружей сильно уводит и у всех прочих?
И у итальянских уводит. Беретта - не самое лучшее ружжо, хоть и понтуются. Но тут ещё один момент всплывает. Когда у Вас ружжо за полторы тысячи гринов, при зарплате в пятьсот... Не гоже, чтоб потеря ружжа приводила к лопнувшему семейному бюджету. У некоторых стрелков практиков ружья и по тридцать-сто тысяч долларей стоють, и что с того? Понятно, что результаты офигенные, но при утере оружия мало того, что перестаёте попадать, так ещё и ружжо за полторы тышшы может стать объектом воровства...
Тут тоже сильно уводит? Я просто незнаю.
Не сильно, но достаточно для того, чтоб промазать. Обратили внимание на дистанцию?
И ещё... Вы знаете сколько этот человек тренировался? Вы понимаете, что он тратит только на холощение (холостые спуски и перезарядку учебными патронами) по полтора часа в день? Когда работать человеку? Когда семьёй заниматься?
А вот при коробчатом полуавтомат показывает результаты хорошие только до тех пор, пока не приходится начинать перезаряжать магазины.Стрельба 1,67 для полуавтомата и 2,07 для помповика (пять патронов), снаряжение магазина коробчатого 35 секунд. быстрее не видел. Переведите в снаряжение помпы те же пять патронов за 4,5 секунды. А теперь скажите мне - кто быстрей стрелять будет?
Чего?
Что это такое написано?
Г-н Новобранец, вставляется просто следующий магазин, какое перезаряжение магазина?
Так вот для самообороны требуется практическая скорострельность. А она у помповика - выше.
У полуавтоматов подствольный трубчатый магазин - редкость.
Продолжаете писать бредни? Зачем Вы это делаете?
Это пишет мне человек, который в теме ни ухом ни рылом? Отечественный рынок заполонила Сайга, бенелли или беретта отдают предпочтение подствольным магазинам, но хороши только у знатоков, бо ценник неподъёмный (от ста тонн начинается и лезет выше, аки тесто в тепле). Да и тяга у большинства народу к ружьям автомат напоминающим. Причина - дилетантизм, аки у Вас, считают что чем больше патронов, тем выше шанс на выживание. Поспрошайте за то же МЦ-21-12. Положительные отзывы только у рукастых, хоть и затворную часть с калаша скопировали.
Так что учи матчасть, неуч. Поезди на соревнования, посмотри видео с соревнований. Почитай форумы. А у меня два лучших стрельбища для стрелков практиков в запасе и настрела столько, сколько тебе до конца жизни не настрелять. Практики за час настреливают по двести патронов, и это не считается чем-то запредельным. А мне нельзя не знать технологию. Облажался - молчи лучше. Не понимаешь о чём речь - лучше задавай вопросы по тому, что непонятно, а не пиши ересь.
Я незнаю, сильно это уводит или несильно. Лично мне кажется,что несильно.
Вы когда ролики спортсменов с помпой постили, почему этим вопросом не задавались?
А математику знаешь? Вот и посчитай. У тебя оружие, на той же беретте, уводит градуса на три. Эффективная дальность - пятьдесят метров, осыпь картечи - около метра в диаметре. Начерти треугольник и посмотри - ростовая фигура на 25 метров, ширина - 0,7 метра, увод вправо вниз на три градуса у опытного стрелка и на пятнадцать - у среднего. Дальше - тригонометрия тебе в помощь.
Это ты не задавался. Я тебе (и не только я) написал - оружие - вторично. Первичен - стрелок. Если лох вроде тебя обвешается патронташами и ружьями - он просто умрёт уставшим, даже не зацепив никого, хоть и картечью стрелять будет, хоть из беретты стоимостью в четверть ляма. Надо знать оружие, знать его плюсы и минусы. Двустволка в умелых руках показывает результаты не хуже помповика, а неумехи на том же Иж-27 забывают предохранитель автоматический снять. Но ты же сам с усами, всё знаешь, всё видел, даже с википедией споришь. Хотя там человек пишет с настрелом миллионов в пять, а у тебя - по нулям. Но ты знаешь лучше... Продолжай. Достал ты меня, ещё раз пожелаю проверить твою теорию тебе же на практике.
Поясню. Пока магазин пристёгнут - да, у тебя ружжо будет стрелять быстрее. Пока не начинаешь перезаряжать магазин.
Ну, чел же может заранее снарядить магазины. Зачем ему тащить патроны россыпью? Только, это все ерунда, если мы рассматриваем ситуацию, когда чувак зашел в школу и стреляет по училкам и школьникам, то пофигу, какое у него ружье, кровищи будет все равно много
Поясню. Пока магазин пристёгнут - да, у тебя ружжо будет стрелять быстрее. Пока не начинаешь перезаряжать магазин.
Ну, чел же может заранее снарядить магазины. Зачем ему тащить патроны россыпью? Только, это все ерунда, если мы рассматриваем ситуацию, когда чувак зашел в школу и стреляет по училкам и школьникам, то пофигу, какое у него ружье, кровищи будет все равно много
Патрон - доллар. Для практиков - скидка 50%. Итого на 2014-й 30-50 рубликов 12-й калибр, 15 для практиков, 7,62Х54 60 рубликов, 15 для практиков, 7,62Х39 50 рубликов, 12 для практиков, 5,45Х39 10-12 для практиков (к рознице не приценялся).
Г-н Новобранец, Вам тоже спасибо за беседу.
Иди с миром, сын мой, изучай матчасть.
Ну, чел же может заранее снарядить магазины. Зачем ему тащить патроны россыпью? Только, это все ерунда, если мы рассматриваем ситуацию, когда чувак зашел в школу и стреляет по училкам и школьникам, то пофигу, какое у него ружье, кровищи будет все равно много
Может. Только при том темпе стрельбы у него должен быть рюкзак магазинов. И их тоже надо снаряжать-разряжать. Даже Беретта с Бенелли не рекомендует хранить снаряжёнными магазины и взведённый курок держать напостоянку. Пружина - слабнет.
Что до второй части - согласен абсолютно. Но речь начинали вести с самообороны. А не со стрельбы по курам во дворе.
Я незнаю, сильно это уводит или несильно. Лично мне кажется,что несильно.
Вы когда ролики спортсменов с помпой постили, почему этим вопросом не задавались?
А математику знаешь? Вот и посчитай. У тебя оружие, на той же беретте, уводит градуса на три. Эффективная дальность - пятьдесят метров, осыпь картечи - около метра в диаметре. Начерти треугольник и посмотри - ростовая фигура на 25 метров, ширина - 0,7 метра, увод вправо вниз на три градуса у опытного стрелка и на пятнадцать - у среднего. Дальше - тригонометрия тебе в помощь.
Это ты не задавался. Я тебе (и не только я) написал - оружие - вторично. Первичен - стрелок. Если лох вроде тебя обвешается патронташами и ружьями - он просто умрёт уставшим, даже не зацепив никого, хоть и картечью стрелять будет, хоть из беретты стоимостью в четверть ляма. Надо знать оружие, знать его плюсы и минусы. Двустволка в умелых руках показывает результаты не хуже помповика, а неумехи на том же Иж-27 забывают предохранитель автоматический снять. Но ты же сам с усами, всё знаешь, всё видел, даже с википедией споришь. Хотя там человек пишет с настрелом миллионов в пять, а у тебя - по нулям. Но ты знаешь лучше... Продолжай. Достал ты меня, ещё раз пожелаю проверить твою теорию тебе же на практике.
О чем спор ?
Жалко время тратить читая все посты.
Кстати Новобранец, знания и опыт в этом деле у Вас есть, а пояснить оппоненту не можете.
Почему?
Кстати Новобранец, знания и опыт в этом деле у Вас есть, а пояснить оппоненту не можете.
Почему?
Суть спора, что по быстродействию и результатам помповые ружья показывают лучшие результаты, нежели полуавтоматы.
Причины:
1. Механизм гашения отдачи и двигающий затвор сбивает прицел. Очень мало полуавтоматов и автоматов со сбалансированной автоматикой.
2. Холощение (работа на холостых патронах для отработки перезарядки и прицеливания) дают достаточно неплохие результаты стрельбы.
3. Автоматы и полуавтоматы чувствительны к качеству патронов.
На соревнованиях стрелков-практиков помпы - наиболее популярны, ребята показывают результаты лучше, чем стрелки с автоматами и полуавтоматами, в том числе и на перезарядке.
Почему оппонент не принимает аргументов? Потому же, почему верблюд вату не ест. Не хочет. Пока речь идёт о неподготовленном стрелке - его аргументы работают. Как только у трелков уровень подготовки переходит средний уровень - начинаются спорные результаты. Опытный стрелок практик из длинностволов выберет помпу в семи случаях из десяти. Плюс надёжность. Как у револьвера и автоматического пистолета.
Сообщение отредактировал Новобранец: 06.10.2021 - 10:03 AM
О чем спор ?
Жалко время тратить читая все посты.
Кстати Новобранец, знания и опыт в этом деле у Вас есть, а пояснить оппоненту не можете.
Почему?
Суть спора, что по быстродействию и результатам помповые ружья показывают лучшие результаты, нежели полуавтоматы.
Причины:
1. Механизм гашения отдачи и двигающий затвор сбивает прицел. Очень мало полуавтоматов и автоматов со сбалансированной автоматикой.
2. Холощение (работа на холостых патронах для отработки перезарядки и прицеливания) дают достаточно неплохие результаты стрельбы.
3. Автоматы и полуавтоматы чувствительны к качеству патронов.
На соревнованиях стрелков-практиков помпы - наиболее популярны, ребята показывают результаты лучше, чем стрелки с автоматами и полуавтоматами, в том числе и на перезарядке.
Почему оппонент не принимает аргументов? Потому же, почему верблюд вату не ест. Не хочет. Пока речь идёт о неподготовленном стрелке - его аргументы работают. Как только у трелков уровень подготовки переходит средний уровень - начинаются спорные результаты. Опытный стрелок практик из длинностволов выберет помпу в семи случаях из десяти. Плюс надёжность. Как у револьвера и автоматического пистолета.
Ясно.
У нас есть такая присказка - Кожна свыня хвалэ свою багнюку.
Грубовато, но суть поясняет верно.
Кому, что нравится.
И кто где использует то или иное оружие.
Бессмысленный спор как по мне.
Я так понимаю Вам хочется об оружии поговорить вот и нервничаете не встречая понимания.
Если все патроны в магазине на 100% подходящи, стабильны и надежны - то лучше полуавтомат.
Если же нет - то лучше помпа. Иначе в критический момент можете остаться с перекошенным патроном.
И это верно. Проблема в том, что готовятся - к войне, а там подбор патронов составляет некоторые трудности. Потому и нашу СВД ценят, она всеядна и работа автоматики стабильна без зависимости от качества патронов. Целкость страдает - это верно, но выстрел происходит всегда, ну или почти всегда, о чём и говорят лестные отзывы в плане надёжности.
Если все патроны в магазине на 100% подходящи, стабильны и надежны - то лучше полуавтомат.
Если же нет - то лучше помпа. Иначе в критический момент можете остаться с перекошенным патроном.
Ну и что?
Заряжайте сами.
Тем более если Вы говорите о боевом применении то купленными боеприпасами лучше не пользоваться вообще.
