Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Пермь и башкиры в XI в.

пермь башкиры XI XI в

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 lekseus

lekseus

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
0
Обычный

Отправлено 26.08.2012 - 10:27 AM

1.Встречал ли кто-то свидетельства (раскопки и т.п.)посещений викингами Древней Перми, с ориентиром на эту карту? 
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Kievan_Rus_in_1237_(ru).svg
 
2. Как оказалось, башкиры очень загадочный народ))) нет единого мнения относительно их происхождения и многих других аспектов. Есть некие свидетельства о исходе нескольких родов в Венгрию.
Кто-то из форумчан исследовал этот вопрос более подробно (помимо арабских источников)?
  • 0

#2 Sterh

Sterh

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 580 сообщений
106
Голос разума

Отправлено 26.08.2012 - 13:35 PM

Есть определенные археологические сходства между мадьярами VIII века и древними башкирами в плане погребального инвентаря
  • 0

#3 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 26.08.2012 - 15:35 PM

У вас ссылка битая. Дайте точную ссылку и вставьте картинку сюда.
  • 0

#4 lekseus

lekseus

    Ученик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
0
Обычный

Отправлено 26.08.2012 - 16:22 PM

http://bolshoyforum....p?topic=8993.40
Вторая сверху
  • 0

#5 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7247 сообщений

Отправлено 06.05.2017 - 09:50 AM

зырянин, как вы пропустили такую сладкую тему?
  • 0

#6 Sterh

Sterh

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 580 сообщений
106
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 11:00 AM

Не надо сюда Зырянина. Это проблема сугубо археологическая. О каких-то миграциях с Южного Урала в легендарные Леведию и Ателькузу, а затем и обретение родины венграми сообщает только археологический инвентарь.


  • 0

#7 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 06.05.2017 - 11:33 AM

Не надо сюда Зырянина.

:D


  • 0

#8 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 11:40 AM

Башкиры - тюрки. Роль угорского компонента при башкирском этногенезе может быть преувеличена.

Большинство могут быть потомками степных иранцев, например, и\или "андроновских" ариев. Плюс пришлые тюрки в каком-то числе.


  • 0

#9 Sterh

Sterh

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 580 сообщений
106
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 11:55 AM

Если 11-го века то нет, арх. культуры того времени носят ярко выраженный угорский акцент. Предшествующая неволинская, кушнаренковская культуры имели имели четко выраженное угорское оформление


  • 0

#10 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 06.05.2017 - 12:22 PM

Неволинская - вроде прикамье, на Южном Урале тоже была? (простите за детский вопрос)


  • 0

#11 Sterh

Sterh

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 580 сообщений
106
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 12:28 PM

Дело в том, что в средневековых могильниках Южного Урала очень много материалов с Прикамья, Предуралья, которые шли через Башкирию.

В прошлом году копали курганный могильник неволинской культуры в Башкирии. Черными с могильника собрана огромная коллекция неволинских поясов. нам самим кроме керамики к сожалению ничего не досталось. 


  • 0

#12 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 12:35 PM

Не надо сюда Зырянина. Это проблема сугубо археологическая. О каких-то миграциях с Южного Урала в легендарные Леведию и Ателькузу, а затем и обретение родины венграми сообщает только археологический инвентарь.

Плюс лингвистические сходства языков венгров и удмуртов.


  • 0

#13 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 20:04 PM

Плюс лингвистические сходства языков венгров и удмуртов.

Генеалогически эти языки очень далеки. Венгерский - угорский, удмуртский - пермская группа финно-пермских.

Прафинно-угорский язык по глоттохронологии был эдак порядка четырёх тысяч лет назад, если не чуть больше.

Так что, по-моему, ничего такого эти сходства (если речь про родственную лексику,

а не какие-либо контакты правенгерского и прапермского, если они были)

не дают для данного времени порядка одной тысячи лет назад.


Сообщение отредактировал Ventrell: 06.05.2017 - 20:05 PM

  • 0

#14 EgSt

EgSt

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
61
Хороший

Отправлено 06.05.2017 - 20:24 PM

 

 

Черными с могильника собрана

Поймали, пытают?


  • 0

#15 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 06.05.2017 - 20:28 PM

Поймали, пытают?

поймаешь этих козлов, как же... Я бы стрелял, хоть и бестолку, но, хоть удовольствие получить


  • 0

#16 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 20:30 PM

Я бы стрелял

Орестуют! Посодют! :blink:


  • 0





Темы с аналогичным тегами пермь, башкиры, XI, XI в

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru