Исторический форум: история России, всемирная история

Здесь буду стараться выложить исторические факты или вещи о современном положении Греческой диаспоры (греков, живущих вне Греции). История будет касаться того времени только, когда Греция добилась независимости, и вплоть до нынешнего времени.

При рассмотрении диаспоры в первую очередь обращу внимание на следующие регионы:

1. Крым.

2. Южная Украина.

3. Грузия.

4. Краснодарский Край.

5. Казахстан.

6. Узбекистан.

7. Египет и Александрия.

8. Италия и Калабрия.

9. Иония.

10. Каппадокия и Понт.

11. Константинополь.

12. Восточная Фракия.

13. Болгария и Филиппополь (Пловдив).

14. Румыния.

15. Австрия.

16. Республика Венеция.

17. Испания.

18. Германия.

19. США.

20. Южная Америка (Бразилия, Уругвай, Аргентина, Парагвай, Чили).

21. ЮАР.

22. Австралия.

23. Канада.

24. Сирия.

25. Саудовская Аравия и государства Аравийского полуострова (ОАЭ, Катар, Бахрейн).

26. Франция.

27. Албания.

28. Бейрут.

29. Мальта.

30. Швейцария.

31. Англия.

Германия.

1. Ок. 1700 г. границы Османской империи несколько приоткрылись (в результате поражения осман в войне с Венецией, Австрией и Россией и подписанием Карловичского мирного договора), и греки смогли проникнуть в Германию, впервые за много веков. В это время возникает первая греческая община в Лейпциге (в Griechenhaus вершились первые греко-православные таинства). Позднее усилилась греческая община Саксонии, а многие греки учились в Universität Leipzig (даже Гёте встречал греческих студентов в Германии). Весь 18 и начало 19 века греки, занимавшиеся торговлей в Османской империи, проникали и селились в Центральную и Северную Европу, в т. ч. в Германию. В нач. 19 в. Фридрих Август I даровал сыну греческого торговца Георгия Караянни, занимавшегося пром. производством тканей в Саксонии, титул аристократа под именем Теодор фон Караян, далёкого предка известного дирижёра Герберта фон Караяна.

2. Вторая волна переселенцев в Германию имела место когда Оттон из династии баварских королей Виттельсбахов стал королём Греции. Многие греки в этот период отправились учиться в баварские университеты. В Мюнхене возникла новая община греков, для культовых нужд которых Людовик I Виттельсбах (филэллин и отец Оттона) уделил в 1828 г. грекам Храм Преображения Спасителя (Salvatorkirche) в Мюнхене. Первая православная служба состоялась там 6 декабря 1829 года.

3. Современное греческое население Германии приехало в страну гл. о. после Второй Мировой Войны. Западная Германия в этот период нуждалась в дешёвой рабочей силе для своей быстро развивающейся индустрии.

Многие из старинных греческих обитателей Лейпцига переселились с разделом Германии в ФРГ, и особенно во Франкфурт. В 1952 г. эта греческая община была распущено, в связи с нехваткой членов.

4. В ГДР греческие коммунисты приезжали как политические беженцы до 1973 года. Множество греков бежало в ГДР во время Греческой Гражданской войны 1946-9 годов.

5. В конце 50-х ФРГ стала зазывать рабочих на свои заводы из многих стран. Это были гастербайтеры (Gastarbeiter). Многие из них оказались греками. В 1960 г. ФРГ и Греция подписали договор о праве греков отправляться на заработки в ФРГ.

6. При Чёрных Полковниках многие греки оказаолись беженцами как по политическим, так и (гораздо реже) по экономическим причинам. В результате многие бежали как в ФРГ, так и в ГДР. После свержения диктатуры, многие из них (в т. ч. будущий премьер министр Греции Костас Семитис, пребывавший в ФРГ в 1971-5 годах как почётный преподаватель в Университете Гисена по Торговому и Гражданскому Праву) вернулись в Грецию.

7. После вступления Греции в ЕЭС также некоторое количество греков уехало в ФРГ. В следующие 30 лет миграция греков в Германию фактически прекратилась.

8. Последние несколько лет идёт новый миграционный всплеск.

Греческие рабочие читают. Фотография близ Магдебурга, 1956 год:

http://en.wikipedia....itungsschau.jpg

С 1960 г. до 1990 г. более миллиона греков мигрировало в Германию для временного или постоянного пребывания с целью заработка. Примерно 800 тысяч из них позднее вернулось в Грецию. Греки являются в Германии успешным меньшинством. Второе поколение греков более успешно на вступительных экзаменах в институты, нежели немцы.

Year          1967         1970         1973         1976         1979         1982         1985
Persons    200,961    342,891    407,614    353,733    296,803    300,824    280,614
Year          1988         1991         1994         1997         2000         2001        2003
Persons    274,973    336,893    355,583    363,202    365,438    390843    486543

В 2003 годы средним количеством лет пребывания греков в Германии было 22 года. Согласно Общему Секретариату Внегреческих Греков, на 2006 г. в Германнии проживала 521 тысяча греков.

Количество членов греческой общины в Германии оценивалось Federal Statistical Office of Germany в 294,891 человек на 31 декабря 31 2007. Согласно оценкам Federal Foreign Office of Germany, это число возростает до 320,000 человек, а по данным греческого МИДа достигает 380,000.

В числе греческого меньшинства числится также некоторое количество греко-мусульман (самоопределяющихся как турок), гл. о. родом из Западной Фракии. В 60-е и 70-е годы табачное производство в Греции переживало кризис. В результате многие мусульмане уехали в Германию. Сейчас их число в стране оценивается примерно в 12-25 тысяч человек.

Греческие Школы в Германии.

Первая такая школа была возвигнута в 1960 году.

Известные греки Германии:

John Argyris (1913-2004) - was among the creators of the Finite Element Method (FEM)
Daniela Amavia - actress and model
Adam Bousdoukos- from Soul Kitchen
Constantin Carathéodory - mathematician (в первой половине 20 века - многие считают, что у него некоторые идеи были заимствованы Эйнштейном)

http://en.wikipedia....in_Carathéodory

Miltiades Caridis - conductor
Costa Cordalis - singer/songwriter
Giorgos Donis - footballer
Margaritis Dimitsas (1830-1903) - geographer
Artemis Gounaki - singer/songwriter
LaFee - singer/songwriter
Georg Anton Jasmatzi (1847-1922) - founder of the Jasmatzi tabac factory (later sold to British American Tobacco)
Panagiotis Kondylis (1943-1998) - philosopher
Vicky Leandros - singer
Pierre Mavrogordatos (1870-1948) - archaeologist
Ioannis Masmanidis - footballer
Kostantinos Mitroglou - footballer
Argyris Nastopoulos - singer
Demis Nikolaidis- footballer
Joseph Pilates - inventor of Pilates
Antonis Remos - singer
Susan Sideropoulos- singer and actress
Despina Vandi- singer
Anastasia Zampounidis - broadcaster
Linda Zervakis - newscaster (Tagesschau)

Докуменентальный фильм о гречческой общине Хайдельберга, 1976 г. (на греческом языке):

("эксплуатация со стороны немцев велика: они дают нам самые грязные работы, и грозятся выслать нас домой..."

"когда я иду после работы спать, то не чувствую ни рук, ни ног: физические нагрузки весь день очень велики")

Любопытен эпизод с греческими школами. Из ребятишек, у кого брали интервью перед входом в греческую школу, некоторые родились в Германии, а некоторые приехали недавно. Только один из детишек ходит только в греческую школу (причём этот мальчик родился в Германии). Остальные ходят в немецкую (5,5 часов на день) и в греческую (2-2,5 часа на день). Интересна и психика детей. Недавно приехавшие мечтают вернуться в Грецию. А родившиеся в Германии считают, что жизнь в Германии лучше.

Новые экономические беженцы из Греции (документальный фильм тоже на греческом):

Любопытные факты из фильма:

1. Кроме Германии, многие греки уехали на заработки также в Ирландию (! - в Ирландии кризис типа не меньше, чем в Греции!). Интересна разница социального обеспечения Ирландии и Греции: в Ирландии безработный имеет право на пожизненное бесплатное обеспечение, "достаточно, чтобы он доказал, что действительно без устали ищет работу".

2. Общая линия авторов фильма такова: в 60-е годы в Германию на заработки приезжали для физической работы. Новая волна - мозговитые мастера - инженеры, доктора и пр. Это называется "брейн драйн" ("осушение мозгов" - Греция теряет самых умных, как некогда СССР).

Приводится несколько примеров из жизни людей. В частности есть интервью старого необразованного беженца в Германию.

Старые фотографии греков в Германии:

Старые греческие беженцы в Мюнхене (и др. местах) под музыкальный аккомпанимент:

(в начале красными буквами написано: "В МОЁМ КЛАССЕ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО ГРЕКОВ")

Обман из Германии. Греков зовут на пониженную плату в Германию, а когда они приезжают, платят им только треть обещанного. Репортаж из Германии на греческом языке:

Немецкая реклама с греками, у которых больше нет денег (на немецком языке):

Греческая пародия на немца в компании греков (на греческом языке):

О разнице менталитета (немец в ресторане стремится заплатить поменьше, а греки кутят и угощают друг друга).

Словесное нападение с обвинениями (как одного из главных виновников кризиса) греческих студентов в Германии на Костаса Семитиса, бывшего премьера Греции, которого позвали в университет Берлина для выступления (на немецком языке, но очень интересно!):

Особенно шокирует ответ какогото немецкого недоумка из сидящих в президиуме. Он, видите ли, был в своё время в числе тех кто яростно выступал за войну НАТО против Югославии. И когда он в это время побывал в Греции, то "испугался" (! - чего дурень испугался? Греция никогда не посмела бы идти против НАТО!), видя просербские настроения в Греции. В завершение своей речи тупица заявляет, что греки сами мол виноваты в том, что с ними происходит сегодня - не надо было тогда выступать за сербов. А Семитис если и виноват в чём-то (как правитель он не мог быть не при чём), то это мелочи жизни...

Вот такой "немецкий цирк"... Урок антидемократичности. Оказывается, вот за что Греция наказана, с точки зрения Запада...

Достаточно свежая новость. "Греческий гражданин спас турок от пожара в Германии" (Штутгард). Репортаж на английском:

http://www.hurriyetd...D=238&nid=42736

Кстати - в Швеции тоже есть греки. Элена Папаризу оттуда. Также есть греки в Норвегии. В Финляндии затрудняюсь сказать. Хотя видел финок в Греции, замужем за греками.

Особенно шокирует ответ какогото немецкого недоумка из сидящих в президиуме. Он, видите ли, был в своё время в числе тех кто яростно выступал за войну НАТО против Югославии. И когда он в это время побывал в Греции, то "испугался" (! - чего дурень испугался? Греция никогда не посмела бы идти против НАТО!), видя просербские настроения в Греции. В завершение своей речи тупица заявляет, что греки сами мол виноваты в том, что с ними происходит сегодня - не надо было тогда выступать за сербов. А Семитис если и виноват в чём-то (как правитель он не мог быть не при чём), то это мелочи жизни...

Вот такой "немецкий цирк"... Урок антидемократичности. Оказывается, вот за что Греция наказана, с точки зрения Запада...

Достаточно свежая новость.

Этот немецкий неонацист из видео говорит примерно так:

"Возможно г-н Семитис действительно где-то виновен в кризисе в Греции. Возможно, вы имеете право так говорить, но ... (тут он рассказывает о своём видении НАТОвского вторжения в Сербию и его великой справедливости, а также о том, что в Греции общественное мнение осуждало такую агрессию НАТО)... а следовательно, ГРЕЧЕСКИЙ НАРОД должен отвечать за свои деяния и грехи прошлого"...

Немецкие неонацистские идеи, как видим, живут и здравствуют - и даже в академической среде новой Германии. Вторая Мировая ничему не научила этих недоумков, кроме того, что "евреев трогать нельзя". И даже данный тип (чудак на другую букву), принимающий имэдж эдакого либерала, смеет (СМЕЕТ!) винить целый народ. И бросаться угрозами целому народу. И обьяснять принимаемые против народа незаконные меры эдакой платой за "грехи" прошлого. Тогда что должно было быть с Германией и немцами из-за Второй Мировой? Убить их всех, и уничтожить как нацию? Кто совершил больше преступлений? Но тогда международное сообщество решило (Нюрнбергский процесс), что немецкий народ ответственности за совершённые преступления нести не может, и немцев истреблять не стали. Так что же несёт в конце концов это новобыдло в очках?

Простите, вы грек живущий в Германии?

Простите, вы грек живущий в Германии?

Нет. Я живу в Греции. Но это неважно. Важно, что человек, говорящий в таком унизительном тоне о народе должен отвечать перед законом, а не получать от своего правительства бонусы.

Я вас никогда не пойму. У нас по конституции свобода слова- каждый говорит что хочет и о ком хочет, если только ето не призыв к насилию над кем то. А так можно поливать всех и вся. Просто определенных людей не слушают, в силу их вусказываний.

Я вас никогда не пойму. У нас по конституции свобода слова- каждый говорит что хочет и о ком хочет, если только ето не призыв к насилию над кем то. А так можно поливать всех и вся. Просто определенных людей не слушают, в силу их вусказываний.

Ну, а что это, если не призыв к насилию? Человек говорит прямым текстом, что современное (поганое, прямо скажем) отношение к Греции вызвано тем, что народ страны выказал симпатию Сербии 10 лет назад. И говорит, что типа так и надо делать. Это здорово? И не думайте, что положение в Америке удовлетворительно. Америка идёт по пути усиления государства за счёт ущемления личных свобод человека. В таком ракурсе ценность "свободы слова" равна плюс-минус нолю... Вы можете говорить. Но все будут знать что, где, когда и как вы сказали. И не думайте, что это ненаказуемо. Это наивность. Иначе никто не следил бы за такими вещами. Недаром в США примерно треть населения (статистически), или что-то около того, либо отбыло, либо отбывает срок в местах не столь отдалённых. Вы считаете, что это связано с повышенной криминальностью американского общества, или с чрезмерной чувствительностью со стороны властей? Или американцы просто "плохие" по своей природе?