←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Оценка шансов на победу/поражение по демог...

Фотография Ученый Ученый 30.10 2018

Факторы победы в современной войне - в локальных и региональных войнах численность населения вообще не упоминается, а в крупномасштабных войнах фактором победы является достаточный мобилизационный ресурс (что вроде бы указывает на большое количество военнослужащих), и в то же время контрактная система комплектования вооруженных сил (контрактная армия не может быть очень большой).

http://csef.ru/ru/ob...nnoj-vojne-7190

К факторам победы в современных локальных и региональных войнах следует отнести:

  • наличие эффективной системы управления военной организацией;
  • высокое качество оперативной, боевой, специальной и мобилизационной подготовки;
  • интеграцию и координацию систем технического, тылового и других видов обеспечения армии, других войск и органов;
  • укомплектованность, оснащённость и обеспеченность соединений, воинских частей и формирований в постоянной готовности самым современным вооружением, средствами связи и поддержки;
  • точный прогноз и постоянный мониторинг военных угроз, содержания и характера военных конфликтов, политических, социально-экономических, демографических и военно-технических условий и возможностей сторон локальных войн;
  • применение высокоточного оружия;
  • профессионализм военных кадров;
  • престиж военной службы.

Факторы победы в крупномасштабной войне представляются более глубокими и системными, затрагивающими всю деятельность государства не только в военно-организационной и военно-технической сферах. К таким факторам целесообразно отнести:

  • наличие научно обоснованной и концептуально разработанной военной политики;
  • полное и достаточное военно-экономическое обеспечение и финансирование вооружённых сил, других войск и органов;
  • устойчивое функционирование отечественного оборонно-промышленного комплекса на новейшей научно-технической базе;
  • мобилизационная способность экономики обеспечить потребности армии, других войск и органов в военное время;
  • состояние мобилизационной базы, достаточное для обеспечения мобилизационного развертывания вооружённых сил, других войск и органов;
  • постоянная готовность сил и средств гражданской обороны, гарантировано готовых и способных выполнять свои функции в военное время;
  • способность к формированию территориальных войск для охраны и обороны военных, государственных и специальных объектов, объектов жизнедеятельности населения, транспорта и связи, энергетики, а также ядерных и иных опасных объектов;
  • адекватность потенциальным угрозам системы дислокации (базирования) вооружённых сил, других войск и органов, в том числе за страны;
  • поддержание эшелонированной по стратегическим и операционным направлениям системы военной инфраструктуры;
  • наличие полного запаса мобилизационных ресурсов;
  • контроль информационной безопасности вооружённых сил, других войск и органов;
  • соответствие стандартам и требованием времени структуры, материальной базы и учебных планов военных образовательных организаций;
  • высокий уровень социального обеспечения военнослужащих, полная реализация их социальных гарантий;
  • преимущественно контрактная система комплектования вооружённых сил;
  • военно-патриотическое воспитание молодежи на основе знания, понимания и способности к оценке реальных событий военной истории, противодействие как информационной пропаганде, так и мифологизации сознания.
Ответить

Фотография Андрей Логин Андрей Логин 31.10 2018

является достаточный мобилизационный ресурс (что вроде бы указывает на большое количество военнослужащих),

Ну да при прочих равных условиях мобилизационный ресурс может сыграть решающую роль. 

Ответить

Фотография Андрей Логин Андрей Логин 05.11 2018

Если говорить о войне в Сев.Америке, где Франция проиграла, то британская армия по большей части состояла из иностранцев, в основном гессенцев и других немцев. При этом обе стороны использовали колонистов и индейцев.   В армии Фридриха Великого иностранцев было больше, чем пруссаков, правда после ряда поражений в 7летней войне, он стал забирать в рекруты всех подряд. 

Просто у автора люди воюют только нациями - если человек из другой нации, то он за вас не воюет. 

 

Есть ли говорить о Кортесе, то его поддерживала большая вспомогательная армия индейцев. Но конечно в истории много примеров, когда большие хорошо вооруженные армии терпели поражения от мЕньших сил - битва при Аустерлице или битва при Гавгамелах.

А Писсарро?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 05.11 2018

А Писсарро?

К сожалению, ничего не читал о Писарро.

 

Видимо, Писарро был большой ловкач и применял нестандартные политтехнологии) -

 

Конкистадор Франсиско де Чавес в письме от 5 августа 1533 года утверждал, что Франсиско Писарро осуществил пленение Атауальпы, споив сначала его и его полководцев вином, отравленным моносульфидом мышьяка (реальгаром)[8], что упростило задачу захвата в плен правителя, а самим испанцам не было оказано существенное сопротивление.

 

 

Просто у автора люди воюют только нациями - если человек из другой нации, то он за вас не воюет. 

Скорее войны ведутся социальными группами - бедняки воюют за интересы богачей и политиков.

Ответить

Фотография Андрей Логин Андрей Логин 08.11 2018

Скорее войны ведутся социальными группами - бедняки воюют за интересы богачей и политиков.

забавное переложение классовой теории. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.11 2018

 

Скорее войны ведутся социальными группами - бедняки воюют за интересы богачей и политиков.

забавное переложение классовой теории. 

 

В дореформенной России купцы освобождались от военной службы, дворяне служили добровольно, а рекрутами брали в основном крестьяне. Да и в наше время на контрактную службу идут бедняки - мигранты за гражданство, студенты за субсидии на образование и т.д.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 09.11 2018

Да и в наше время на контрактную службу идут бедняки - мигранты за гражданство, студенты за субсидии на образование и т.д

 

 Так и в США так... Только у них нет общего призыва в армию - отказались после Вьетнамской войны. В США после того как отслужишь контракт государство оплачивает стоимость твоего обучения в университете - основной стимул для комплектования армии.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.11 2018

 

Да и в наше время на контрактную службу идут бедняки - мигранты за гражданство, студенты за субсидии на образование и т.д

 

 Так и в США так... Только у них нет общего призыва в армию - отказались после Вьетнамской войны. В США после того как отслужишь контракт государство оплачивает стоимость твоего обучения в университете - основной стимул для комплектования армии.

 

По сути мы возвращаемся к временам поздней Римской империи, когда солдатская масса была слабо связана с имперской элитой.

Ответить

Фотография Андрей Логин Андрей Логин Вчера, 10:20 AM

В дореформенной России купцы освобождались от военной службы, дворяне служили добровольно, а рекрутами брали в основном крестьяне. Да и в наше время на контрактную службу идут бедняки - мигранты за гражданство, студенты за субсидии на образование и т.д.

Добровольно, но вроде среди дворян считалось позором отлынивать от воинской службы или нет? 


ак и в США так... Только у них нет общего призыва в армию - отказались после Вьетнамской войны. В США после того как отслужишь контракт государство оплачивает стоимость твоего обучения в университете - основной стимул для комплектования армии.

Хорошо что американцы не знали, что в СССР высшее образование бесплатное. 


 Так и в США так... Только у них нет общего призыва в армию -

в России то призыв есть. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый Вчера, 11:04 AM

Добровольно, но вроде среди дворян считалось позором отлынивать от воинской службы или нет? 

Обязательная военная служба для дворян была отменена Петром 3 и восстановлена в 1874 г. в ходе военной реформы Милютина и Александра 2. В промежутке между этими событиями дворяне могли служить на военной службе, гражданской службе или совсем не служить. Разве Пушкин, Тургенев, Гоголь служили в армии? А ведь все они были столбовыми дворянами.

 

Гражданская служба была более привлекательна для мелких и бедных дворян, даже при очень маленьком жалованье чиновники не имели таких расходов и обязательств как офицеры. Правда статус офицера был в обществе конечно выше, чем положение чиновника.

 

Павел 1 и Николай 1 пытались заставить дворян поступать в военную службу, но это были в основном словесные призывы, не имевшие большого эффекта. Конечно детям знатных аристократов было неприлично не служить, но на службе они пользовались различными привилегиями и протекциями.

 

В московской Руси было понятие "сказаться в нетях" - то есть не явиться на обязательный военный смотр, уклониться от службы. В конце правления Ивана Грозного дворяне массово разбегались из армии и даже такой строгий царь ничего не мог с этим поделать.

Ответить

Фотография Андрей Логин Андрей Логин Вчера, 12:09 PM

даже при очень маленьком жалованье чиновники не имели таких расходов и обязательств как офицеры

А разве они были не на казенном содержании?

 

В московской Руси было понятие "сказаться в нетях" - то есть не явиться на обязательный военный смотр, уклониться от службы. В конце правления Ивана Грозного дворяне массово разбегались из армии и даже такой строгий царь ничего не мог с этим поделать.

Хммм я вот где-то давно наоборот читал, что тогда с этим было строго и не являвшийся на службу боярин мог потерять поместье (так как вроде землю давали за службу и она юридически не была навечно закреплена за ним). 


Сообщение отредактировал Андрей Логин: Вчера, 12:09 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый Вчера, 13:36 PM

Хммм я вот где-то давно наоборот читал, что тогда с этим было строго и не являвшийся на службу боярин мог потерять поместье (так как вроде землю давали за службу и она юридически не была навечно закреплена за ним). 

Конечно, поместье давалось только за службу, но поскольку госмашина работала медленно, то скажем посадить какого-нибудь московского боярина на кол - проблем не было, а разобраться с провинциальным помещиком, писавшим слезные письма о болезнях и разорении и дававшим взятки дьякам, было не так просто.

 

В драме Царь Федор Иоаннович читаем -

 

Таких досад, как от тебя, боярин,   

И при Иване не было царе!

Покойный царь был грозен для окольных;

Кто близок был к нему, тот и дрожал;

Кто ж был далек, тот жил без опасенья   

По своему обычаю. Ты ж словно   

Всю Русь опутал сетью, и покоя   

Нет от тебя нигде и никому!

Ответить

Фотография Ученый Ученый Вчера, 13:50 PM

А разве они были не на казенном содержании?

Служба в гвардейских полках для бедного человека была очень трудной. Поскольку гвардейский офицеры охраняли дворец, они должны были быть безупречно одеты, посещать великосветские балы, иметь хороших лошадей. У некоторых полков в начале 19 века была специальная бальная униформа. Развлекались гвардейцы только в первоклассных заведениях - французское шампанское, цыганки, игра в карты, все это было доступно только аристократам.

 

Служба в гвардейской кавалерии обходилась офицерам очень дорого — все обмундирование, снаряжение и лошади приобретались ими за собственный счет. Г.А. фон Таль писал: «Форма (…) была очень дорогая. Офицерский ментик был обшит бобром и парадная бобровая шапка стоила 5 тысяч рублей золотом! Я получал тогда от матери 500 рублей в месяц и это считалось не много, а жалованья своего никогда не видел. Оно уходило всецело на вычет. Конечно, сверх того, моя мать меня одевала и платила за мою квартиру в Царском Селе, где стоял полк».

 

Принцип оплаты был такой - начальники получали очень много, младшие офицеры очень мало. Командиры полка и выше были вполне состоятельными. А впрочем Куприн приводит "нищенское" жалование армейских офицеров накануне РЯВ - 48 рублей в месяц. Если учесть, что царский рубль это 1-1,5 тыс. современных рублей, то холостой человек мог бы на это прожить.

Ответить

Фотография Андрей Логин Андрей Логин Сегодня, 11:48 AM

Конечно, поместье давалось только за службу, но поскольку госмашина работала медленно, то скажем посадить какого-нибудь московского боярина на кол - проблем не было, а разобраться с провинциальным помещиком, писавшим слезные письма о болезнях и разорении и дававшим взятки дьякам, было не так просто.

 

Служба в гвардейских полках для бедного человека была очень трудной. Поскольку гвардейский офицеры охраняли дворец, они должны были быть безупречно одеты, посещать великосветские балы, иметь хороших лошадей. У некоторых полков в начале 19 века была специальная бальная униформа. Развлекались гвардейцы только в первоклассных заведениях - французское шампанское, цыганки, игра в карты, все это было доступно только аристократам.   Служба в гвардейской кавалерии обходилась офицерам очень дорого — все обмундирование, снаряжение и лошади приобретались ими за собственный счет. Г.А. фон Таль писал: «Форма (…) была очень дорогая. Офицерский ментик был обшит бобром и парадная бобровая шапка стоила 5 тысяч рублей золотом! Я получал тогда от матери 500 рублей в месяц и это считалось не много, а жалованья своего никогда не видел. Оно уходило всецело на вычет. Конечно, сверх того, моя мать меня одевала и платила за мою квартиру в Царском Селе, где стоял полк».   Принцип оплаты был такой - начальники получали очень много, младшие офицеры очень мало. Командиры полка и выше были вполне состоятельными. А впрочем Куприн приводит "нищенское" жалование армейских офицеров накануне РЯВ - 48 рублей в месяц. Если учесть, что царский рубль это 1-1,5 тыс. современных рублей, то холостой человек мог бы на это прожить.

Спасибо за консультацию!

Ответить

Фотография Ученый Ученый Сегодня, 12:10 PM

 

Конечно, поместье давалось только за службу, но поскольку госмашина работала медленно, то скажем посадить какого-нибудь московского боярина на кол - проблем не было, а разобраться с провинциальным помещиком, писавшим слезные письма о болезнях и разорении и дававшим взятки дьякам, было не так просто.

 

Служба в гвардейских полках для бедного человека была очень трудной. Поскольку гвардейский офицеры охраняли дворец, они должны были быть безупречно одеты, посещать великосветские балы, иметь хороших лошадей. У некоторых полков в начале 19 века была специальная бальная униформа. Развлекались гвардейцы только в первоклассных заведениях - французское шампанское, цыганки, игра в карты, все это было доступно только аристократам.   Служба в гвардейской кавалерии обходилась офицерам очень дорого — все обмундирование, снаряжение и лошади приобретались ими за собственный счет. Г.А. фон Таль писал: «Форма (…) была очень дорогая. Офицерский ментик был обшит бобром и парадная бобровая шапка стоила 5 тысяч рублей золотом! Я получал тогда от матери 500 рублей в месяц и это считалось не много, а жалованья своего никогда не видел. Оно уходило всецело на вычет. Конечно, сверх того, моя мать меня одевала и платила за мою квартиру в Царском Селе, где стоял полк».   Принцип оплаты был такой - начальники получали очень много, младшие офицеры очень мало. Командиры полка и выше были вполне состоятельными. А впрочем Куприн приводит "нищенское" жалование армейских офицеров накануне РЯВ - 48 рублей в месяц. Если учесть, что царский рубль это 1-1,5 тыс. современных рублей, то холостой человек мог бы на это прожить.

Спасибо за консультацию!

 

Можно твердо сказать, что при рекордной рождаемости и огромной армии, России вовсе не была непобедимой, военных поражений в истории довольно много.

Ответить