←  Раннее средневековье, или Темные Века

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Эволюция византийского обряда коронования

Фотография Марк Марк 16.12 2013

Они (вдовствующая и действующая императрицы), вроде как, были соправительницами? Мэтр разъяснит. Возможно и в самом деле имя Ариадны было двусоставное. Я эту эпоху слабо знаю. Скорее всего это их nomen gentile (родовое имя). Помнится был такой род плебейский  - Aelius.

Ответить

Фотография fnool fnool 16.12 2013

Они (вдовствующая и действующая императрицы), вроде как, были соправительницами? Мэтр разъяснит. Возможно и в самом деле имя Ариадны было двусоставное. Я эту эпоху слабо знаю. Скорее всего это их nomen gentile (родовое имя). Помнится был такой род плебейский  - Aelius.

 

Дело не в родовом имени, а в императорском статусе. «Элия», начиная от супруги Феодосия I Великого Элии Флавии Флациллы, стала у византийских императриц из имени титулом, как «Август» у императоров. Предположительно Верина приняла имя Элия став императрицей при восшествии на престол ее супруга, Льва I.

Ответить

Фотография Марк Марк 16.12 2013

Понятно. Говорю же - данную эпоху знаю слабо, чем и вызвано недоумение. 

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 16.12 2013

Они (вдовствующая и действующая императрицы), вроде как, были соправительницами? Мэтр разъяснит. Возможно и в самом деле имя Ариадны было двусоставное. Я эту эпоху слабо знаю. Скорее всего это их nomen gentile (родовое имя). Помнится был такой род плебейский  - Aelius.

Ну так не правила ни та, ни другая - титул Августы был просто почетным. А что касается как бы родового имени - Aelia - то в эпоху поздней империи принцип использования имен (как во времена принципата) был нарушен - так, Галла Плацидия также носила имя Элии, не имея к имп. Льву никакого отношения. Скорее всего имя Элии стало на тот момент ходовым - так и жена Феодосия Великого имела имя Элия Флавия Флацилла. С другой стороны обладание почетным титулом Августы вовсе не означало неминуемого присутствия имени Элия - так, Юста Грата Гонория (Августа после 425 года) имени Элии не носила.

Ответить

Фотография fnool fnool 16.12 2013

Ну так не правила ни та, ни другая - титул Августы был просто почетным. А что касается как бы родового имени - Aelia - то в эпоху поздней империи принцип использования имен (как во времена принципата) был нарушен - так, Галла Плацидия также носила имя Элии, не имея к имп. Льву никакого отношения. Скорее всего имя Элии стало на тот момент ходовым - так и жена Феодосия Великого имела имя Элия Флавия Флацилла. С другой стороны обладание почетным титулом Августы вовсе не означало неминуемого присутствия имени Элия - так, Юста Грата Гонория (Августа после 425 года) имени Элии не носила.

 

Имя Элия стало добавляться к собственному имени императрицами Восточной Римской империи. Можете проверить по списку.

Я специально уточнил в своем сообщении, что практика эта сугубо византийская.

Юста Грата Гонория здесь совсем не причем. Она Августа Западной Римской империи. Императрицей Восточной Римской империи в её время была (св.) Евдокия, супруга Феодосия II - официально Aelia Eudocia Augusta. Хороший пример того, что Элия не заменила Августу, а добавилась к ней.

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 16.12 2013

Имя Элия стало добавляться к собственному имени императрицами Восточной Римской империи. Можете проверить по списку.

 

Абсолютно не факт - например жена Валентиниана III именовалась Элия Лициния Евдоксия. Кратковременное правление западноримских императоров не позволяет проследить имена их жен, однако и без того ясна условность разделения обеих половин империи. После Ариадны имя Элии у имп. жен исчезает - соответственно аналогом титулатуры быть не может.

Ответить

Фотография fnool fnool 17.12 2013

После Ариадны имя Элии у имп. жен исчезает - соответственно аналогом титулатуры быть не может.

 

Это не так. После Ариадны практика добавления «Элия» к имени продолжалась, с перерывом только на 2 императриц - Евфимию и Феодору - еще целый век. А в общей сложности практика просуществовала два века. Это факт, который демонстрирует неопровержимую традицию.

 

Вот вся последовательность:
Император (годы правления) – императрица (имя данное при рождении, если известно)

 

Theodosius I (379-395) – Aelia Flavia Flacilla

 

Arkadius (395-408) – Aelia Eudoxia

 

Theodosius II (408-450) – Aelia Eudocia (изначально Athenais)

 

Marcian (450-457) – Aelia Pulcheria

 

Leo I (457-474) – Aelia Verina

 

Leo II (474) – супруги не имел, умер в возрасте 7 лет

 

Zeno (474-491) – Aelia Ariadne

 

Basiliskus (475-476) – Aelia Zenonis

 

Anastasius I (491-518) - Aelia Ariadne

 

Justin I (518-527) – Euphemia (изначально Lupicina)

 

Justinian I (527-565) – Theodora

 

Justin II (565-578) – Aelia Sophia

 

Tiberius Constantine (578-582) – Aelia Anastasia (изначально Ino)

 

Mauricius (582-602) – Aelia Constantina
Вот после этого императорского правления практика действительно прекращается.

 

Объяснение этого примечательного факта добавления «тронного имени» я нашел в книге Kenneth G. Holum «Theodosian Empresses: Women and Imperial Dominion in Late Antiquity» :

"Aelia Flavia Flacсilla происходила из испанской аристократической фамилии, о чем свидетельствовал ее nomen - Aelia. Перейдя от Флациллы к другим женщинам восточно-римской императорской семьи, этот nomen стал использоваться как женский династическим титул императорского достоинства."

 

В исследовании по византийской нумизматике Lodovico Laffranchi «Nuovo aureo di Licinia Eudossia e il corpus numismatico di questa Augusta» также содержится следующее указание:

"На лицевой части монет nomen Aelia используется для всех восточных императриц начиная от Флациллы (IV в.) в течение V века, даже после пресечения династии Феодосия в 453 г. Также этот nomen был использован для западных императриц Галлы Плацидии и Лицинии Евдоксии на монетах отчеканенных в их честь в Восточной Римской империи."

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 17.12 2013

Theodosius I (379-395) – Aelia Flavia Flacilla

 

Вторая жена Феодосия - Флавия Галла (387-394 гг.), имени Элии также не носила.

Tiberius Constantine (578-582) – Aelia Anastasia (изначально Ino)

Вы можете продемонстрировать монетный чекан хотя бы с Софией или императриц после нее? Насколько мне известно после Юстиниана имел место чекан с парным изображением - императора с императрицей и неизменной легендой лишь императорского имени. Отдельного чекана императриц не было........ 

Ответить

Фотография fnool fnool 17.12 2013

Вы можете продемонстрировать монетный чекан хотя бы с Софией или императриц после нее? Насколько мне известно после Юстиниана имел место чекан с парным изображением - императора с императрицей и неизменной легендой лишь императорского имени. Отдельного чекана императриц не было........ 

 

Таких монет, по всей видимости, нет. Я сослался на нумизматическое исследование, которое зафиксировало монеты с титулатурой Aelia в течение V века включительно. София же – это уже вторая половина VI в. Если Вы знаете, что монет с изображением только императрицы после Юстиниана нет, так зачем просите их представить на монетах.

Относительно возобновления использования титула Aelia я прочитал у профессора Линды Гарланд, которая в книге посвященной византийским императрицам «Byzantine Empresses: Women and Power in Byzantium AD 527-1204» пишет о восшествии Софии:

Иоанн Эфесский описывает её как племянницу Феодоры. Она демонстрировала выраженную любовь к власти и уверенность, что императорская власть принадлежала ей по праву. Она даже приняла официальную номенклатуру Aelia Sophia, использовав титул Aelia императриц династии Феодосия и следовавших за ними, который был ранее опущен Евфимией и Феодорой.

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 17.12 2013

Если Вы знаете, что монет с изображением только императрицы после Юстиниана нет, так зачем просите их представить на монетах.

 

Именно затем, чтобы увидеть откуда взято это - 

Justin II (565-578) – Aelia Sophia

 

Tiberius Constantine (578-582) – Aelia Anastasia (изначально Ino)

 

Mauricius (582-602) – Aelia Constantina

 

Она даже приняла официальную номенклатуру Aelia Sophia, использовав титул Aelia императриц династии Феодосия

Как видим подтверждения этому нет, а следовательно имя в разряд титулатуры не попадает. Даже такие псевдотитульные добавления, как Флавий и Тиберий, являются всего лишь именами, на том или ином основании ассоциируемые с императорской властью.

Ответить

Фотография fnool fnool 17.12 2013

Именно затем, чтобы увидеть откуда взято это - 

Justin II (565-578) – Aelia Sophia

 

Tiberius Constantine (578-582) – Aelia Anastasia (изначально Ino)

 

Mauricius (582-602) – Aelia Constantina

 

Я назвал в предыдущем сообщении - "Byzantine Empresses: Women and Power in Byzantium AD 527-1204" by Lynda Garland, список в таблице 1

 

Как видим подтверждения этому нет, а следовательно имя в разряд титулатуры не попадает. Даже такие псевдотитульные добавления, как Флавий и Тиберий, являются всего лишь именами, на том или ином основании ассоциируемые с императорской властью.

 

Ну и ладушки.

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 17.12 2013

Я назвал в предыдущем сообщении - "Byzantine Empresses: Women and Power in Byzantium AD 527-1204" by Lynda Garland, список в таблице 1

 

 

Так то не источник........

Ответить

Фотография fnool fnool 08.01 2014

В дополнение, возвращаясь к суппедиону в виде (или украшенной) эмблемой под ногами императора
260px-Metropolis_of_Mystras%2C_inside%2C
http://istorya.ru/fo...c=6225&p=158730
нашлась параллель в позднейшей европейской геральдике. Но вот только это это не герб, а личная эмблема (клейнод)
800px-Rous_Roll_-_Richard_and_family.jpg
Вот Ричард III c cемьей в хронике Rous Roll. Король и его сын стоят каждый на белом вепре, клейноде Ричарда Йоркского. Королева Анна Невилл стоит на своем клейноде – быке. Вот этот её бык на здании
1.jpg
А вот он уже в качестве нашлемника над гербом Невиллов.

200px-Arms_of_Neville%2C_Earls_of_Westmo

А вот белые вепри Ричарда III в качестве щитодержателей его герба.
arms_1983.gif
Причем белого вепря нельзя назвать ни гербом ни эмблемой Йорков. До Ричарда III в качестве эмблемы (клейнода) царствующих особ из дома Йорков был белый сокол внутри конских пут (falcon and fetterlock badge). Вот он
richardyorkbanner.jpg
Как хорошо показывает изображение в Rous Roll клейнод, на котором стоит король не равен его гербу. Ричард одет в сюрко с гербом Плантагенетов (тремя английскими леопардами и тремя французскими лилиями).

 

Это сравнение свидетельствует, что двуглавый орел был не гербом, а другого рода эмблемой.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 21.02 2014

Кстати говоря... Подставкой для ног являлись у стоящих статуй и древнегреческие и древнеримские пьедесталы статуй. Это опять же мотив изображения. Пусть и в пространстве.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 17.11 2014

Знает кто-нибудь, каков символизм суппендиона?

Подставка для ног... Нашёл в Библии. В Ветхом Завете. Царь Давид строил великий Иерусалимский Храм как подставку для ног для Бога.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.09 2016

Мне требуется помощь по этой теме. При коронации византийских императоров под ноги им клалась специальная подставка – суппендион. Она выглядит на летописных изображениях как подушечка под ногами стоящего государя. Вот Феодор II Ласкарис
76136_original.jpg

 

 

Такая же у воспринявших византийский чин позднейших балканских императоров (царей). Вот, например, болгарский царь Иван Александр с семьей
big_6.jpg

 

Эта подставка по всей видимости трансформировалась в резную плиту облицовки пола церкви, на которой стоял император.

Вот плита в соборе (Метрополии) города Мистры, отмечает место коронации Константина XI(XII), последнего императора Византии.

200px-Metropolis_of_Mystras,_inside,_imp

 

Такие плиты распространены в греческих церквях.

 

Знает кто-нибудь, каков символизм суппендиона?

Грабар, "Император в византийском искусстве", издание 1971 года (глава первая, Портреты, раздел 1.2. - Портреты в рост):

 

Будучи менее распроетраненным' чем предыдущий тип портрета,
изображение императора, стоящего во весь рост, анфас, составляло
часть репертуара византийских иконографов от начала до конца Восточной
империи.

 

 

 

Но с правления Василия 1 и ЛьваVI эволюция этого иконографиче-
ского типа, начавшаяся в Доиконоборческий период, возобновляется и
приводит к образу Величия. Изображения монархов на монетах этого
периода, держащих крест и сферу, застьвших, стоя в церемониальной
позе3, возможно, совмещаются с изображениями Величия, даже если
реверс той же монеты несет на себе изображение Христа на троне: отны-
не иерархия земной и небесной власти указывается только разницей поз.
 
эта окончательная формула часто воспроизводилась до конца Империи,
а иногда - как на монетах совместного царствования Евдокии, Михаила
VII и Koнcтантина1 - характерная черта, круглый коврик под ногами
το σουππέδιον [греч. подножие], окончательно придает этому
виду официальных портретов смысл изображения Величия. Исключения
редки. Так, например, многие императоры XI и ХII веков, возвращаясь
к древней формуле, приказывали изображать себя в виде победоносных
воинов, в панцире, sagum [лат/сагуме, коротком военном плаще] и анаксириде,
вооруженных мечом и крестоносным копьем2. Но эта группа
изображений архаизирующего вида ограничена - подчеркнем это - серией
императорских портретов поздней эпохи.
Вне иумизматики мы знаем очень небольшое число единичных
изображений стоящего императора...
 
з Ibid. - Vol. П. - Pl. XllX, 15 и особенно: pl. L, 11; pl. Ш, 4; pl. LX, 8, 9; pl. LXI, 1,
7,8, 10-12; pl. LXП, 2; pl. LXПI, 5-7; pl. LXlV, 1 и сл., и т. д.
 
I Ibid. - Vol. П. - PI. LXI, 10-12.
2 Ibid. _ Vol. П. - Pl. LIX, 3, 4; pl. LX, 11-13; pl. LXII, 13; pl. LXVП, 12; pl. LXVIП,
1,2.

 

 

Ответить

Фотография Стефан Стефан 16.09 2018

Статья в исходном сообщении данной ветки приведена в неполном виде, с пропусками греческих слов и без примечаний.

Ответить