Меря, весь и мурома были у русов в данниках. Каково расстояние от удаленных областей этих народов до варяжского острова русов?
Или вот это место у Ибн Даста:
§ 10.
Руси мужественны и храбры. Когда они нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего. Женщинами побежденных сами пользуются, а мужчин обращают в рабство.
такое ощущение, что Ибн Даста здесь не о людях говорит, а о божителях, вершащих судьбы мира...Из текста следует, что русы стерли с лица земли уже не один народ и не просто завоевали, а поработили...Этакие белые пятна - поработители...
Начитался Трампа - у того есть книга "Think Big...". Вот и Зырянин решил, что пришла пора think big - мыслить по-крупному, масштабно. ))
Смотрим самое начало радзивилловской летописи. Читаем под 859-ым годом: В год 6367 (859). Варяги из заморья взимали дань с чуди, и со словен, и с мери, и с кривичей. А хазары брали с полян, и с северян, и с вятичей по серебряной монете и по белке от дыма.
т.е. задолго до Вещего Олега русы относились к числу избранных народов, таких же, как и хазары, которые разделили между собой мир на своих данников...Сколько в мире еще существовало подобных народов в те времена? Думаю, что в "большую восьмерку" они с уверенностью попадали, не то, что ныне...
.Из текста следует, что русы стерли с лица земли уже не один народ и не просто завоевали, а поработили...
Поработили не есть стерли. Во всяком случае, мы не знаем ни одного полностью уничтоженного племени.
Мы не знаем, а Ибн Даста, видимо, знал, раз написал строчку:
"Когда они нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего."
Мы не знаем, а Ибн Даста, видимо, знал, раз написал строчку:
"Когда они нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего."
Мы не знаем, что Ибн Даста называл народом, и насколько верно переведен оригинал. Возможно, речь идет о поселении, роде или небольшом безымянном племени.
С текстом ибн-Даста (хотя он конечно ибн-Руста) проблемы. Рукопись из Британского музея весьма испорчена и в многих местах текст реконструировался и дополнялся. Тот русский перевод, что представлен у Гаркави (Сказания мусульманских писателей о славянах и русских,1870), сделан не с рукописи, а с немецкого перевод Г.Л.Флейшера. Так что лучше пользоваться русским переводом Хвольсона 1869 г., он хотя бы с оригинала сделан.
Мы не знаем, а Ибн Даста, видимо, знал, раз написал строчку:
"Когда они нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего."
Мы не знаем, что Ибн Даста называл народом, и насколько верно переведен оригинал. Возможно, речь идет о поселении, роде или небольшом безымянном племени.
И Иван Грозный в своих письмах, и Герберштейн в рассказах о предках Грозного, увязывают предков Рюрика из числа варягов-русов со святейшими людьми из Римской империи, связанными по родословной с римским цезарем Августом. Ибн Даста не являлся придворным летописцем Рюрика или Ивана Грозного, он, как независимый от сего рода источник, полностью подтверждает слова Ивана Грозного, что русы Рюрика были очень могущественным племенем.
Ибн Даста ведь писал не только о том, что русы были воинственным племенем, но и многочисленным:
"Городов у них большое число , и живут в довольстве."
Вот объясните, как, зная об этой строчке у Ибн Даста, можно было предположить, что все русы покинули свою страну вместе с Рюриком и состояли лишь из круга его ближайших родственников?
Ибн Даста ведь писал не только о том, что русы были воинственным племенем, но и многочисленным:
"Городов у них большое число , и живут в довольстве."
Только буквально за пару предложений до этого он пишет о русах следующее:
Они не имеют ни недвижимого имущества, ни городов (или селений), ни пашен; единственный промысел их - торговля соболями, беличьими и другими мехами
Фразы "не имеют ни городов" у Ибн Даста нет, есть "не имеют деревень". Это вполне логично, потому что перед этим написано:
"Окружность этого острова, на котором живут они (Руссы), равняется трем дням пути; покрыт он лесами и болотами; нездоров и сыр до того, что стоит наступить ногою на землю, и она уже трясется, по причине (рыхлости от) обилия в ней воды . "
т.е. русы живут на болотах, которые не располагают ведению сельского хозяйства и соответственно не способствуют развитию деревень...поэтому они живут в городах...
т.е. русы живут на болотах, которые не располагают ведению сельского хозяйства и соответственно не способствуют развитию деревень...поэтому они живут в городах...
Как жить в городах, но при этом не иметь недвижимого имущества? В городах должны быть какие-то строения (дома), в которых живут русы. Ну не в палатках они живут?
т.е. русы живут на болотах, которые не располагают ведению сельского хозяйства и соответственно не способствуют развитию деревень...поэтому они живут в городах...
Как жить в городах, но при этом не иметь недвижимого имущества? В городах должны быть какие-то строения (дома), в которых живут русы. Ну не в палатках они живут?
так же как не имея недвижимого имущества, но "живут в довольстве"...
вот как-то так...
что-то типа варяжской коммуны...
Сообщение отредактировал Зырянин: 05.02.2017 - 03:23 AM
Вы не увидели тут недвижимого имущества? А что это такое, по Вашему?
А это смотря кто будет описывать увиденное. Если человек посадский, который привык, что в его деревне за ним закреплено и отгорожено несколько гектаров земли, которые возделывает весь его род, включая гумно, хлев, где принято держать большое количество домашнего скота, то такой человек на приведенных картинках не увидит ничего, кроме имущества бобылей - безземельных, беспашенных людей.
Сообщение отредактировал Зырянин: 05.02.2017 - 18:11 PM
"Городов у них большое число , и живут в довольстве."
Вот объясните, как, зная об этой строчке у Ибн Даста, можно было предположить, что все русы покинули свою страну вместе с Рюриком и состояли лишь из круга его ближайших родственников?
Сначала нужно выяснить, где городов у них большое число? На том неизвестном болотистом острове? На Русской равнине? Или где-то за морем Варяжским?
"Городов у них большое число , и живут в довольстве."
Вот объясните, как, зная об этой строчке у Ибн Даста, можно было предположить, что все русы покинули свою страну вместе с Рюриком и состояли лишь из круга его ближайших родственников?
Сначала нужно выяснить, где городов у них большое число? На том неизвестном болотистом острове? На Русской равнине? Или где-то за морем Варяжским?
По тексту на острове, который называется также, как и само племя русов...
Сообщение отредактировал Зырянин: 06.02.2017 - 01:16 AM
В отличие от Скандинавии память о Рюрике сохранилась на южном берегу Варяжского моря в мекленбургских генеалогиях и написанной там же Гюстровской оде 1716 г. Последнее произведение было посвящено свадьбе мекленбургского герцога Карла Леопольда и Екатерины Иоанновны, дочери старшего брата Петра I. Прославляя это бракосочетание, автор оды обращается к его далекому историческому прецеденту:
В комментарии 1716 г. к данному месту говорилось: «Мекленбургские историки Латом и Хемниц считали Вицлава (Witzlaff, или Vitislaus, Vicislaus, а также возможно написание Witzan, Wilzan) 28-м королём вендов и ободритов, который правил в Мекленбурге во времена Карла Великого. Он женился на дочери князя Руси и Литвы, и сыном от этого брака был принц Годлейб (Godlaibum, или Gutzlaff), который стал отцом троих братьев Рюрика (Rurich), Сивара (Siwar) и Трувора (Truwar), урождённых вендских и варяжских (Wagrische) князей, которые были призваны править на Русь»
В отличие от Скандинавии память о Рюрике сохранилась на южном берегу Варяжского моря в мекленбургских генеалогиях и написанной там же Гюстровской оде 1716 г.
Ивапн Грозный вел свою генеалогию от императора Августа. Напишем, что на Руси сохранилась память об этом славном императоре аж с I века н.э.?
русы руги, ободриты
