←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Попытки понять истоки украинского национал...

Фотография veta_los veta_los 07.07 2017

Из допроса жены Шухевича

Это общеизвестный факт, и я не слышал, чтоб его кто-то отрицал.
Забудьте. Этот "общеизвестный" факт перестал быть таковым, так как, его перестали освещать в масмедиа, даже вскользь.
Странно. Как можно утверждать про "даже вскольз", если большая часть украинских медиаресурсов опубликовала материалы опубликованные СБУ. Например:
https://112.ua/obshc...cha-399377.html
http://24tv.ua/ru/sb...ie_mify_n837469
http://gordonua.com/...cha-196084.html
https://inforesist.o...ana-shuhevicha/
https://censor.net.u...osti_shuhevicha
И так далее....


Что ж странного , если все эти ссылки только подтверждают , что я сказал: сотрудничество скрывают.

Вот под каким соусом поданы материалы:

"В пресс-службе отметили, что материалы, которые накапливались тоталитарными органами безопасности, не только запечатлели насыщенными событиями жизнь и борьбу "Тараса Чупринки", но и опровергли ряд советских мифов, в частности о сотрудничестве Шухевича с нацистами."

Вот так вот. ОПРОВЕРГАЮТ, якобы, миф о сотрудничество с нацистами. Ага. А служба в Вермахте , оказывается , не сотрудничество... А вы говорите , "никто не отрицает". Еще как отрицают, только методом замалчивания о фактах сотрудничества, даже, если их не оспорить.

Неужели вы чесно верите , что хоть один процент из электората этих сайтов, полезут вычитывать сами документы, и разбирать рукописный текст жены Шухевича? Если так , то вы наивны.

А stan4420 абсолютно прав , что сейчас в наше время "это надо по всем каналам показывать, чтобы знали".

Знали то, что не знают , и что от них намерено скрывают. Сокрытие информации - это тоже ложь. Таким методом и Гитлера святошей можно выставить.
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 08.07 2017

Странно. Как можно утверждать про "даже вскольз", если большая часть украинских медиаресурсов опубликовала материалы опубликованные СБУ

и?

"В пресс-службе отметили, что материалы, которые накапливались тоталитарными органами безопасности, не только запечатлели насыщенными событиями жизнь и борьбу "Тараса Чупринки", но и опровергли ряд советских мифов, в частности о сотрудничестве Шухевича с нацистами."

это - такое освещение событий?


А stan4420 абсолютно прав

спасибо


Сообщение отредактировал stan4420: 08.07.2017 - 02:56 AM
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 09.03 2018

Квазигосударство «победившего Хама». Пророчество Липинского

 

Вячеслав Липинский занимает достаточно необычное место среди официально признанного нынешним режимом пантеона главных идеологов украинского «державотворчества». Официально он считается выдающимся деятелем самостийничества, ему открывают мемориальные доски, но одновременно труды издаются крохотными, даже по меркам современной уже почти не читающей Украины тиражами. Более того, значительное количество работ и статей вообще не переиздано с 20–30-х годов. Показательно также, что публикации книг Липинского оплачиваются частными фондами, а не из бюджета.

Это особенно бросается в глаза на фоне того, что все творения Донцова, Грушевского, Петлюры и прочих «национальных пророков» постоянно издаются за государственный счет большими тиражами и широко распространяются по библиотекам, школам, институтам, воинским частям. Да и чтят Липинского на Украине победившего национализма несколько странно. Он как бы и в ряду с культовыми фигурами украинского национализма, иногда упоминается в торжественных выступлениях, но совершенно не цитируется. В чем именно его заслуги перед мазепинством и нынешним государством, воплотившим в себя мечты Петлюры и Бандеры, не уточняется. Просто «выдающийся украинский деятель» и обычно на этом все…

Подобное отношение, однако, совершенно объяснимо. Если начать цитировать Липинского, то окажется, что он из прошлого выносит просто убийственный приговор нынешним правящим «евромайданным» марионеткам и их уничтожающей страну человеконенавистнической идеологии.

Ведь Липинский смертельно ненавидел убожество и жажду разрушения тогдашних украинских националистов (ничем в этом не отличающихся от нынешних), которых он прямо именовал шовинистами. Ненавидел и понимал смертельную опасность для самой Украины: «Национализм бывает двоякий: державосозидающий и державоразрушительный — такой, что оказывает содействие государственной жизни нации, и такой, что эту жизнь разъедает. Примером первого может быть национализм английский; второго — национализм польский, украинский. Первый есть национализм территориальный, второй — национализм экстерриториальный и конфессиональный. Первый называется патриотизмом, второй — шовинизмом… национализм должен опираться на любовь к своим землякам, а не ненависть к ним за то, что они не украинские националисты».

В целом идеологию Липинского нельзя рассматривать вне общей парадигмы его философии традиционализма, консерватизма и «классократического государства», являющейся развитием идей таких светочей русской традиционалистской философии, как Константин Леонтьев и Константин Победоносцев. Идеи самостийничества были ему интересны в основном в контексте возможности построения своей мечты – государства победившей Традиции. Объектом для воплощения лелеемого идеала он избрал Украину, считая украинское крестьянство консервативным по своей сути и стремясь начать ее историю с чистого листа. Конечно, эта «традиционалистская украиноцентричность» была иллюзией, но философы часто предпочитают мир иллюзий действительности…

Следует отметить, что и человеком Липинский был совершенно иным, чем все укроидеологи эпохи Гражданской войны. Он несравнимо превосходил интеллектуально упивавшихся собственным примитивизмом деятелей «национальной революции», презрения к которым и не думал скрывать.

В не меньшей мере это относится и к его внутреннему нравственному облику: всегда и во всем он оставался человеком чести. Достаточно сказать, что этот польский шляхтич, несмотря на туберкулез, с началом Первой мировой войны добровольно надел офицерские погоны и пошел служить в Русскую армию – в драгунский полк, в составе 2-й армии генерала Самсонова, участвовавшей в тяжелых боях в Восточной Пруссии. Будучи украинским послом в Австрии, он, в отличие от прогремевших тогда на всю Европу своим гомерическим воровством коллег по дипломатическому ведомству УНР, не присвоил ни копейки.

Впрочем, послом Липинский был очень недолго. Назначенный гетманом, он вскоре после победы петлюровского мятежа, оставив теплое место в Вене, добровольно ушел в отставку, предпочтя полунищее эмигрантское существование моральной ответственности за вакханалию убийств, погромов и тотального разворовывания страны, развернутой петлюровцами. Впоследствии, несмотря на давнюю дружбу со Скоропадским, порвал с гетманцами после того, как они за выделенную Будапештом субсидию признали право Венгрии на территорию Подкарпатской Руси.

Липинский исчерпывающе изложил свое видение, почему петлюровская УНР, оцениваемая квазигосударством «победившего Хама», не просто была разбита и канула в историческое небытие, но и покрыла себя вечным позором. Как истинный философ он писал даже не столько об УНР, а в целом о хамской сущности идеологии украинского национализма. И сейчас, читая эти столь давно написанные строки, не покидает ощущение, что они про современность, про сегодняшнюю Украину: «Необузданное хамство и этот раз развалило Украинскую Державу… Хамство – понимается не как ругательство, а как веками освященное понятие для указанного определенного типичного социально-психического явления... Абсолютный недостаток любви к своей общине, зато любовь только к себе, своему "я". Полное отсутствие творческой сыновней покорности, зато самомнение глубокой гордости, что "плотины рвет" и сама погибает. Пренебрежение к отцу, когда он слаб, зато рабство у чужого, когда он силен – вот хамство ... море хамства, и, к сожалению, торжествующего хамства... Государству – начальному, целому, родительскому – оно противопоставляло всегда – конечное, отдельное, сыновнее».

Почти столетие назад Липинский как будто описывал и будущий «евромайдан», разрушивший, пусть и крайне несовершенное, но все же государство времен Януковича: «Хаму украинскому основы государственного мышления испокон веков чужие, не ясны. Как бык на красную тряпку, так ревет он, когда ему о них заговорить. "Последний крик его моды" – Мышление националистическое... Источник власти: я и сейчас. В жизни решает только сила. Только сила есть властью. Не имущественная стабильность, не законность, не традиционализм нужны Украине, а патроны и стихия. Патронами опояшемся до зубов. Взбудоражим стихию. Тарарахнем шапкой об землю на площади Св.Софии так, что в один миг не станет врагов. На сегодня, на родителей, на любовь к ним, на послушание перед чем-то от меня – Хама – высшим – наплевать. Превыше всего – это нация. А нация – это я и такие, как я. Не какое-нибудь старческое теоретизирование, а молодая буйная национальная стихия, булькает у нас и прет нас неудержимым гоном к атаманству, к истинной стопроцентно националистической украинской власти».

Единственно, в чем ошибся непонятый философ, это в том, что «тарарахнули шапкой» не на Софийской площади, а на Думской, как в его время назывался приобретший в ХХІ веке зловещую славу «майдан Нэзалэжности». Все остальное, что будет собою представлять «истинная стопроцентно украинская националистическая власть», он предвидел в деталях. Предвидел в том числе и радостно принятую на себя украинскими националистами роль заокеанских марионеток: «Вам, например, должен быть ближе украинский москвофил или полонофил (этот, как Вы его зовете: Малорос и Русин), чем чужеземец, который Вам должен был бы помочь освободиться от Москвы или от Польши. Вы должны все свои чувства и весь свой ум сосредоточить на том, чтобы найти понимание, найти общий политический язык с местным москвофилом или полонофилом – другими словами: сотворить с ними вместе на Украинской Земле независимое государство, а не на то, чтобы вне границ Украины найти союзника, который бы помог Вам уничтожить местных москвофилов и полонофилов. Шовинист делает все наоборот: он всегда во имя национализма объединится с чужеземцем против своего земляка... Далее, шовинизм украинский различается от шовинизма польского и еврейского, которые он наследует, тем, что он не имеет таких глубоких культурных и экономических корней, которые дали бы ему возможность стать сильным конфессиональным и экономическим движением, как последние… Шовинизм украинский — национализм по примеру лавочников (еврейский лозунг «свой к своему») и по примеру живущих от алтарей «национальной идеи интеллигентов», приведёт политическую идею Украины к гибели, так как ни бакалейщики, ни к чему-либо способные интеллигенты на Украине шовинизмом украинским не увлекутся. У нас он всегда будет представлен типами Донцовых и тому подобных озлобленных и эгоцентрических лиц, влюбленных в себя людей, которые своей бессильной злобой всё творческое, жизнеспособное на Украине от Украины будут отгонять Быть патриотом — это значит желать всеми силами своей души создания человеческой, государственной и политической общности людей, которые будут жить на Украинской земле, а не мечтать о том, чтобы утопить в Днепре большинство своих же собственных земляков. Быть патриотом — это значит искать удовлетворения не в том, “чтобы быть украинцем”, а в том, чтобы было честью носить звание украинца. Быть патриотом — это значит, прежде всего, требовать красивых и благородных поступков от себя, как от украинца, а не прежде всего ненавидеть других потому, что они “не украинцы”».

Вячеслав Казимирович не ошибся. Гибель, тлен и разрушение были вновь принесены на Украину описанными им типами новых донцовых и карьеристами-приспособленцами. Итоги правления которых Липинский предсказывал: «…быть шовинистом — это значит прикрывать свою духовную пустоту (безрелигиозность) и свою ущербность: а именно, предательство, карьеризм, деклассированность — фанатичными восклицаниями про ''неньку Украину'', про ''ридну мову'', про ''мы — украинцы!'', про проклятых ''москалей и ляхов'' и т.п. Упаси Вас Боже от такого рода ''национализма'', который может принести только то, что уже принес: руину Украины».

Никем не услышанный пророк обращался в будущее, но, видимо, и сам чувствовал, что его крик услышан не будет. По той очевидной причине, что Хам, что в начале ХХ, что в начале ХХІ века, останется Хамом. Его хамство неслучайно – оно неотъемлемая часть сущности украинского национализма. Хамство несмываемое, как кровь на ключике в сказке Шарля Перро о Синей бороде и убитых им женах: «Хам украинский, помимо всего – Земляк же Родной! Зло, которое ты делаешь Украинской Землей, тебе трудно понять. Ты не любишь, когда тебе о нем говорить. – Все это теории, а я признаю только жизнь; все это было, теперь будет иначе – говоришь ты. – Может захочешь, по крайней мере, понять зло, которое делаешь самому себе: последствия твоего хамства для тебя же. – В практике в жизни встретишь ты на Украине (Липинский никогда безграмотно не писал «в Украине». – Авт.) в первую очередь атамана. Он – это уже не "теория" – а реальная, тысячелетним твоим господством созданная действительность украинской жизни. Вместо характера – рев и доколенный шлык; вместо постоянной идеи – что ни день иное настроение; оружием – демагогия и ложь; мотором – злоба, жадность и тщеславие; тактикой – измена, а сути – пустота, пустая поза. В день, когда ему славу в руки плещут – без ума герой, на стену скачет. Ночью – хитрый трус, что первый бежит. Поэтому способен к бою только вперемешку с типами противоположными – суровыми, правдивыми, скромными, твердыми. Поэтому к самостоятельности, которой основанием есть верность, органично не пригоден. Нация атаманов, которая имела тысячи парадов "разбушевавшейся стихии" на площади Св. Софии – площади Мудрости, над которой хохотала – но не государство. Нация атаманов, нация бунта и измены, с которым на каждом шагу и тебе придется встречаться».

Показательно, что один из ведущих идеологов «нэзалэжной» Украины Липинский видел в качестве примера Россию, всегда в конечном счете побеждавшей внутреннего Хама. Как подтверждение своего тезиса он приводил примеры из истории: «Общий Москве и нам удельный, разрушающий, хамский период кончается там победой отца при помощи Яфета: возрождением вседержительницы, родительской, старшей от всех удельных, великокняжеской власти».

Не менее показательно, что, рассматривая религию важнейшим компонентом государственного строительства, глубоко верующий римокатолик Липинский считал необходимым фактором национальной консолидации Украины не просто православие, а православную Церковь под омофором Патриарха Московского как символа сохранения Традиции. Сейчас в Киеве за подобное как минимум заносят в расстрельные списки сайта «Миротворец».

Философ украинского традиционализма всю жизнь был своим среди чужих, чужим среди своих. Остается он таким и в третьем тысячелетии, когда на глазах всего мира происходит не раз им описанный трагифарс очередной украинской руины, ненасытно поглощающей в свою бездонную утробу все новые и новые человеческие жизни…

              Дмитрий Тесленко

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 05.08 2018

Прародители славян: шокирующая история Украины (ФОТО, ВИДЕО)

drevnie_ukry.jpg

 

Представлю вам научно-исторический трактат «Українська нація». Из-под пера Миколи Галичанця вышел настоящий шедевр.

Весь 367-страничный труд пересказать сложно.

 

uchebnik_oblozhka_ukrainskaya_naciya_1.j

Поэтому, чтобы вы вкратце поняли всю историю древней Украины, я приведу историко-географические карты, опубликованные в этом труде, ну и отдельные выдержки оттуда.

В книге, кстати, разъяснено, кто именно извратил подлинную историю древней и славной украинской нации. Конечно же, это — москвино-русские тюркцы-татарцы, которые пытались убрать украинцев из мировой истории.

Итак

Как видно, древняя Украина 40 тысяч лет назад занимала всю Восточную часть Европы, от Белого моря до Славян-озера, от территории современной Германии, до Урала

 

 
karta_1_11.jpg

Древние укры являлись прародителями почти всех европейских и индийских народов

 

 
karta_2_7.jpg

А также прародителями всех славянских племен

 

 
karta_3_6.jpg

 
skrin_4_10.jpg

В книге рассказывается об украинско-персидской войне в 514-м году до нашей эры и о становлении украинского флота в этот период.

 

 
karta_5_1.jpg

 
skrin_6_2.jpg

Рассказывается об изгнании греческих оккупантов в 331-м году до нашей эры. Это год великих завоеваний Александра Македонского. Ему покорился весь мир. Кроме Украины, естественно.

 

 
karta_7_1.jpg

Великая Украина на фоне Империи Великого Александра Македонского

 

 
karta_8_2.jpg

Украино-турецкая, ой! украино-понтийская торговая война. Как видим, наиболее активное участие в ней принимали малоукраинские земли, называемые сейчас Крымом

 

 
karta_9_2.jpg

А тут Великая Украина противостоит Великому Древнему Риму. Думаю, знаменитый потеряный IХ римский легион нашёл своё последнее пристанище именно в степях Украины

 

 
karta_10_1.jpg

 
karta_11_1.jpg

Гунно-ордынское иго

 

 
karta_12_1.jpg

Из-за гунно-ордынского ига Великой Украинской державе приходится ютиться на краю цивилизации, там где сейчас Прибалтика, Питер, Карелия.

 

 
karta_13_1.jpg

На Западе в это время франки только переходили с племенного уровня к уровню королевства. Но у Украины уже был свой монарх на вид средневекового европейского образа.

 

 
mizamir_ukrainskiy_14.jpg
540—575 гг., 35 лет

К сожалению, Великий Гугл о Мизамире никаких данных не сохранил. Это говорит о том, что великие древние укры к тому моменту ещё не изобрели Интернет.

А вот и первая укро-турецкая война с участием ВМС Украины

 

 
karta_15_0.jpg

 
berislav_ukrainskiy_16.jpg
780—814 гг., 34 года 

Великий Гугл не сохранил и полслова и о Бериславе, но мы верим. Историк, составивший труд об истории украинской нации, не может врать.

На карте ниже — великоукраинские Синдбад-мореходы, ходившие по Украин-морю. Черным это море назовут лишь через столетия. А пока это Украин-море.

 

 
karta17.jpg

 
slavomir_ukrainskiy_18.jpg
814—848 гг., 34 года 

О том, что в Гугле о Славомире ничего нет, повторять, думаю, не стоит. На картинке умиляет трезубец. 

Ну, а это ниже, в конце учебника — Великое княжество Украина. X век. Почти современность

 

 
karta_19_0.jpg

 
skrin_20_0.jpg

 

Стёб по теме:

 

Это - наиболее объективное и подробное на сегодняшний день описание истории Великого княжества Украина, несмотря на то, что такие важные события, как победа князя Храбросала I над гоблинами и мирное соглашение Мозгомудра III с гномами и эльфами, не вошли в трактат. Возможно, когда писалась книга, о них просто не было информации.

 

Червонец Андрей

 

 

 

- Естественно, после такой промывки мозгов масса психически неустойчивых на украине предалось роскошному удовольствию - мании величия.

откуда - только один шаг до презрения соседних государств и народов, их населяющих.

 

p.s.

специально для тех, кто будет говорить "у нас в России тоже таких своих полно":

данный шизофренический опус позиционируется как дополнительный материал по истории для учащихся школ и вузов.

У вас в России в школах разве Чудинова изучают?

Ответить

Фотография Андрей Логин Андрей Логин 03.09 2018

Просто когда-то эта часть русских стала литовскими и польскими коллаборантами. Некоторые не без некоторых благих мыслей - под татар идти не хотели.

Ну для начала на тот момент КР как единой страны давно уже не было и лично они никому ничего не были обязаны. 


Сообщение отредактировал Андрей Логин: 03.09.2018 - 12:55 PM
Ответить

Фотография shutoff shutoff 03.09 2018

Ну для начала на тот момент КР как единой страны давно уже не было и лично они никому ничего не были обязаны.

 

 К Вашему сведению, ув-й г-н Андрей Логин, "КР" (Киевской Руси, как я понимаю) никогда и не было. Была просто "Русь", которая в исторических трудах получила прилагательное "Древняя". "Киевской" её стали называть историки только в самом конце 19 века, чтобы географически указать на её границы, т.к. в 11 - 13 веках новгородцы под "Русью" стали понимать район Киева - Чернигова (сами они себя тогда Русью уже не чувствовали), т.к. у них стало расти количество неурожайных лет, цена на зерно росла, и им приходилось всё чаще его закупать в южных регионах.

 

 Не теште себя глупыми сказками. Даже когда была единая Русь, а не разделённая на множество княжеств (удельный период), обязанности членов общин касались только ответственности перед ней. Ей член общины был только "обязан" в случае своего "выхода", а не Великому или какому-либо другому князю, но таких смельчаков было мало, т.к. не многие хотели оказаться в положении изгоев. Несколько иначе была устроена жизнь в городах, но это Вы, я надеюсь, сами найдёте в хороших учебниках, а не в таком бреде, цитаты из которого здесь выложил г-н stan4420.

Ответить