Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Конец норманской теории?

русь руги худуд аль-алам

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1290

#1281 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 08.10.2019 - 23:37 PM

Ruta в Худуд ал-Алам. Duta у Гардизи. Теперь Tuna у Абу-л-Фида. Какое разнообразие! ))

А на самом деле - Duna.


  • 0

#1282 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 09.10.2019 - 11:21 AM

Абу-л-Фида сам толком не знал где находятся истоки Дуная: "Река Туна (..) - это большая река, гораздо больше Тигра и Евфрата, вместе взятых. Начинаясь в более отдаленных северных краях, она течет на юг и стекает на восток с горы, называемой Кашка-Таг" ©. Кашкадаг - это Карпаты. На карте (по Абу-п-Фиде) Кашкадаг отделяет Sklaва от Алемании, Венгрии, влахов и Болгарии. То бишь "склаба" - это славянские территории Польши, Чехии, полабов и пр.. Глаза-то протрите.

Абу-л-Фида: "Река Туна — это большая река, гораздо больше Тигра и Евфрата, вместе взятых. Начинаясь в более отдаленных северных краях, она течет на юг и стекает на восток с горы, называемой Кашка-Таг, то есть "трудная гора", потому что через нее трудно перейти. Эта гора дает приют многим неверным народам, таким как ал-авлак (влахи), ал-маджар (венгры), ас-сарб (сербы) и другие." 

 

Никакие это не Карпаты. Это Балканы. Очередная ошибка Коноваловой. На приведенной Вами карте достаточно точно отображено расположение этих гор относительно реки Дунай.

 

post-3835-0-64161100-1570476281.png


Сообщение отредактировал Зырянин: 09.10.2019 - 11:28 AM

  • 0

#1283 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 09.10.2019 - 13:09 PM

Переть строго на север по одной долготе, а на Балтике искать справа или слева Ютландия? ))) У Вас просто не получится, хоть с часами, хоть с компасом. Придется обходить преграды, и как то математически точно рассчитывать все углы поворотов и расстояния. Откалиброватся то на маршруте Вы не сумеете.

Я с Вами и не спорю. Но систематизация географических данных людям была необходима уже тогда. Поэтому систему координат использовали. Любой путешественник мог виртуально обозначить вектор направления на какой-нибудь город. Расстояние до этого пункта по дороге наверняка было проверстовано по всей Европе, раз уж у зырян везде по дорогам стояли чумкасные столбы. Зная вектор направления на город, расстояние до него, отклонение вектора от направления на север, с помощью несложных тригонометрических вычислений легко получаются координаты в нужной системе координат. Естественно, что с большой погрешностью.


Сообщение отредактировал Зырянин: 09.10.2019 - 13:10 PM

  • 0

#1284 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 09.10.2019 - 22:40 PM

Это Балканы.

 

Балканы севернее Германии и Венгрии? Не смешите!  :D


  • 0

#1285 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 09.10.2019 - 23:20 PM

 

Один из обычаев царя русов тот, что вместе с ним в его очень высоком  замке постоянно находятся четыреста мужей из числа богатырей, его сподвижников, причем находящиеся у него надежные люди из их числа умирают при его смерти и бывают убиты из-за него. С каждым из них [имеется] девушка, которая служит ему, моет ему голову и приготовляет ему то, что он ест и пьет, и другая девушка, [которой] он пользуется как наложницей в присутствии царя. Эти четыреста [мужей] сидят, а ночью спят у подножия его ложа. А ложе его огромно и инкрустировано драгоценными самоцветами. И с ним сидят на этом ложе сорок девушек для его постели. Иногда он пользуется как наложницей одной из них в присутствии своих сподвижников, о которых мы [выше] упомянули. И этот поступок они не считают постыдным. Он не спускается со своего ложа, так что если он захочет удовлетворить некую потребность, то удовлетворит ее в таз, а если он захочет поехать верхом, то он подведет свою лошадь к ложу таким образом, что сядет на нее верхом с него, а если [он захочет] сойти [с лошади], то он подведет свою лошадь настолько [близко], чтобы сойти со своей лошади на него. И он не имеет никакого другого дела, кроме как сочетаться [с девушками], пить и предаваться развлечениям. У него есть заместитель, который командует войсками, нападает на врагов и замещает его у его подданных.

С технической точки зрения резиденция правителя русов представляет собой большое здание, имеющее зал 1500-2000кв.м, с высоким потолком ~3м и без системы отопления. Такие здания ни сканды, ни славяне, ни тем более русы в 9-10вв строить не умели. Следовательно, замок был построен каким-то другим народом, и занят русами.

 

Где можно локализовать резиденцию правителя русов? Причем, резиденция должна находиться в теплом климате, вблизи ареала обитания славян, в трех днях пути от болгар, на болотистом острове, протяженностью три дня пути…
На широте Мурманска? Холодно
На широте Новгорода? Холодно
На широте Киева? Холодно
На широте Херсона? Все равно, холодно
На широте Крыма? Возможно
На долготе устья Волги? Холодно
На долготе устья Дона? Холодно
На долготе устья Днепра? Холодно
На долготе устья Дуная? Возможно.

Точка ближе всех к ареалу распространения славян, граничит с болгарами, к тому же имеется множество брошенных римских городов, имеющих крупные строения (Руса, Новиодунум напротив переправы), а также болотистые острова, которые образуют гирла Дуная.


  • 0

#1286 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 10.10.2019 - 15:07 PM

 

Это Балканы.

 

Балканы севернее Германии и Венгрии? Не смешите!  :D

 

Германия на карте обозначена севернее Балкан - это как раз и есть Сакалиба. Об этом написано у ал Хорезми. А о том, что на склонах этих гор проживают венгры - указано в самом тексте. И не только венгры, но и сербы. Сербы как раз и есть -  Балканский народ.


Сообщение отредактировал Зырянин: 10.10.2019 - 15:14 PM

  • 0

#1287 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 10.10.2019 - 15:53 PM

Всем спасибо! Тема закрыта.


  • 0

#1288 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 15.10.2019 - 21:13 PM

Сербы как раз и есть -  Балканский народ.

 

У Абу-л Фида речь о лужичанах (лужицких сербах). 


  • 0

#1289 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 18.10.2019 - 19:42 PM

 

Сербы как раз и есть -  Балканский народ.

 

У Абу-л Фида речь о лужичанах (лужицких сербах). 

 

Как Вы это определили? 


  • 0

#1290 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 18.10.2019 - 19:58 PM

Ровно так же, как и Вы определили положение Регенсбурга ранее - исключительно визуально.   :D


  • 0

#1291 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 23.10.2019 - 20:12 PM

акула, ворвань, сельдь, кнут, ларь, пуд, берковец, якорь, стяг, варяг, ябедник,тиун, гридь, голбец

 

Смотрим взаимовлияние арабов и индусов, и сравниваем с влиянием скандов на славян

 

...На Малабарском побережье была арабская диаспора, сложившаяся в результате того, что прибывшие в Индию купцы женились на местных мусульманках и из-за этого получили индийское название «мапила» или «мупала», что значит «зять»173. Культура мусульман Кералы, известных в Индии как «маппилы», развивалась непосредственно в результате контактов с арабами, что отразилось в принципиальных отличиях маппилов от индийских мусульман, принявших ислам в результате завоеваний с севера субконтинента. Индия была центром исламской персидской культуры, а также персидского языка, поэтому факт прямого этнокультурного влияния арабов на местное население представляет особый интерес для исследования. Например, маппилы практически не владеют урду, паниндийским языком мусульман, а используют собственный язык, выработанный при смешении с арабским174. Сродни «также другие арабские диаспоры в Индии – «наваят» («новые»), то есть арабы, сохранявшие свои традиции, одежду, ремесла и язык; и «канбабия» – арабы из Гуджарата, имевшие там свои мечети175. Ал-Мас‛ȳдӣ сообщает, что купцы из Сирафа, Омана, Бахрейна, Басры и Багдада остались в Индии и смешались с местным населением; потомки арабов, чьим занятием была охрана кораблей, и индианок получили название «байāсира», их численность, по ал-Мас‛ȳдӣ, составляла десять тысяч человек.
Торговые отношения стимулировали культурное международное взаимодействие, примером чему может служить обмен опытом между арабами и индийцами в мореплавании. В арабском языке появились заимствования в лексике, относящейся к морским терминам, что отражает глубокое индийское влияние. Например, моряки на Бахрейне – перекрестке морских торговых путей в Индийском океане, пользуются такими словами, как «уанджи» («корабль»), близким по звучанию с «ганджа» (араб. бахрейн. «вид лодки для ловли жемчуга»), корень которого можно вывести из названия великой индийской реки Ганг. Также между упомянутой бахрейнской лодкой «ганджа» наблюдается сходство с индийской «кутия»: символом, изображаемым на обеих лодках, является птица, повернувшая назад голову. Из слов, которыми пользуются арабские моряки, можно упомянуть «данки» (большой боевой корабль); «джаман», означающее «судно», к которому близко бахрейнское «джамани», обозначающее «человека, который устраняет воду с киля»; «бирджа» и «хури» (транспортное судно); «янджари» или «фанджари» (человек, сидящий на мачте и наблюдающий за погодой и появлением по курсу земли); «сарханг» (помощник капитана); «ильзам» (мера длины, обозначающая расстояние, которое проходит парусный корабль в течение трех часов); «бахандари» (человек, занимающийся снабжением корабля припасами); «киран» (счетовод); «хару» (матросы); «баньяни» («купец», араб. бахрейн. «матрос»)


  • 0





Темы с аналогичным тегами русь руги, худуд аль-алам

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru