←  История народов, этнология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Депортации народов

Фотография Ученый Ученый 10.03 2021

 

Нужно иметь в виду, что общественное мнение было очень сильно настроено против немцев.

Вероятно, не везде. Помнится, например, из Румынии выгнали не всех немцев почему-то.
 

 

Румыния в отличие от многих других стран не была оккупирована Германией, в то же время румыны поддерживали войну с СССР за возвращение Бессарабии и С.Буковины. В 1930х годах в Румынии проживало более 700 тыс. этнических немцев, но это не стало предлогом для немецкой оккупации, как в случае с Чехословакией и Польшей. Часть румынских немцев переселилась в Германию и Венгрию, а для остальных румынское правительство в 1940 г. издало законы, гарантирующие права этого этнического меньшинства. 

 

Впрочем после окончания войны румынское правительство лишило этнических немцев гражданских прав и подвергло их различным репрессиям и экспроприации. В конце 50х годов репрессии прекратились, затем власти разрешили ФРГ выкупать представителей немецкого меньшинства для репатриации.  

 

В первом письменном договоре, подписанном 7 марта 1969 года в Стокгольме, как сообщает цюрихская газета, были определены четыре категории немцев-переселенцев и оговаривались расценки в DM: 1800 — за пенсионера, 2900 – за квалифицированного рабочего, 7000 – за студента без диплома и 11000 — за выпускника университета. Если набиралось значительное число желающих выехать, румынская сторона получала бонус. Но это были только стартовые цифры. В 60-е годы средняя цена (в DM) за одну немецкую душу составила уже 1500, в 70-е – 5-8 тыс., а в 80-е поднялась до 12 тыс.

https://klauzura.ru/...isty-v-rumynii/

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 11.03 2021

Тема оставляет странное впечатление бессистемностью подхода и однобокостью рассмотрения вопроса, хотя, как правильно было замечено, начать можно с практики ассирийцев, а рассматривать на источниках информации получше газетных статей, тем более, что недавно вышло издание, довольно системно затрагивающее тему.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 11.03 2021

начать можно с практики ассирийцев,

Интересно, в википедии правильно всё написали про Тиглатпаласара III ?

 

Изменилось отношение ассирийцев и к населению завоеванных территорий. Если раньше значительная часть пленных вырезалась и лишь некоторая часть работоспособных жителей уводилась голыми и в шейных колодках в рабство, то, начиная с Тиглатпаласара III, это было признано нецелесообразным и менее выгодным для доходов Ассирийского государства. Теперь население, поскольку территорию удавалось включить в состав Ассирии, либо оставлялось на месте и облагалось тяжелыми налогами, либо, чаще, выселялось в организованном порядке, с частью имущества, детьми и т. д. в ранее разоренные ассирийскими походами районы на другом краю державы. Этим обеспечивалась более рациональная эксплуатация территорий державы и более регулярное поступление доходов с них, а также перемешивание населения, имевшее целью затруднить для покорённых народов возможность сговориться о сопротивлении.

То есть, депортации в Ассирии были вызваны банально экономическими соображениями? :unsure:
 

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 11.03 2021



То есть, депортации в Ассирии были вызваны банально экономическими соображениями?

Экономическими, плюс надо полагать, это и метод ослабления потенциального противника...

 



Интересно, в википедии правильно всё написали про Тиглатпаласара III ?

 

"Таким образом, требовалось решить сразу множество задач: заселить пустующие земли, удовлетворить экономические запросы знати, не допуская в то же время сепаратизма (особенно в провинциях), реорганизовать и укрепить армию.Все это понял и сумел в значительной степени осуществить новый царь Ассирии — Тукульти-апаль-Эшарра (Тиглатпаласар) III (744-727). До сих пор в исторической науке идут споры о том, был ли он четвертым сыном Адад-нерари III (возможно, не от законной жены, а от наложницы), или членом боковой ветви правящей династии, или, наконец, узурпатором. Так или иначе, его привела к власти гражданская война 746-745 гг., в которой погиб его предшественник. О реформаторской деятельности Тиглатпаласара III его надписи ничего не говорят (правда, и надписей его дошло до нас мало и часто в плохом состоянии). Но не приходится сомневаться, что реформатором был именно он, ибо новые, неизвестные доселе в Ассирии порядки начинаются с его правления. Прежде всего Тиглатпаласар ввел практику массового угона населения с завоеванных территорий. Этих людей, угоняемых вместе с семьями, имуществом и даже «вместе с их богами», поселяли затем в ранее опустошенных областях и в коренной Ассирии и «причисляли к людям Ассирии» (о том, что это означало на практике, будет рассказано ниже). Такие угоны осуществлялись порой и раньше, но лишь изредка и в незначительных масштабах. Так, Ашшур-нацирапал II, как уже отмечалось, заселил пленными свою резиденцию Кальху. Теперь же, если верить царским надписям, речь идет каждый раз о десятках и сотнях тысяч человек. Угоняемых старались поселить как можно дальше от их прежней родины и вперемешку с другими переселенцами. Этим в зародыше уничтожалась возможность мятежа. С другой стороны, благодаря уже отмеченному отсутствию этнической и религиозной розни переселенцы довольно быстро ассимилировались: включались в местную хозяйственную жизнь, усваивали в качестве общего разговорного языка арамейский и наряду со своими традиционными богами почитали местных. Исследователи полагают, что основная часть переселенцев (или, во всяком случае, не меньше половины их) направлялась в коренную Ассирию для пополнения убыли населения и для развития сельскохозяйственного производства. Это мнение нельзя пока еще признать бесспорным, но несомненно, что приток переселенцев в коренную Ассирию был значительным. Одним из существенных последствий создавшейся этнической и языковой пестроты была довольно быстрая арамеизация, т.е. переход на арамейский язык всего населения ассирийской державы: сначала арамейский язык стал языком-посредником, затем всеобщим разговорным языком, в конце концов он стал использоваться и как письменный язык, хотя официальные документы и письма продолжали писать также и на аккадском языке."

По: История древнего Востока. От ранних государственных образований до древних империй  Под ред. А.В. Седова ; Редкол.: Г.М. Бонгард-Левин (пред.) и др. ; Ин-т востоковедения. — М. : Вост, лит., 2004 с.354-355

 

Но и в надписях Тукульти-Нинурты 1233—1197 гг.до н, э., можно прочитать:" Надпись Tn 16 ... В начале моего царствования, в первое время моего правления, я согнал (досл. «вырвал с корнем») 28 000 мужей страны Хатти из-за реки Пуратту и привел их в мою страну” По: История Древнего Востока. Текст и документы под ред. Кузищина  2002 с.250

Правда, насколько самовосхваление соотвествовало реальности, еще вопрос.

 

2c9a9d71d80249ffd219cf07656b6b54.jpg

Депортация мирных жителей.  Ниневия. 7 век до н.э. Париж, Лувр.


Сообщение отредактировал scriptorru: 11.03.2021 - 12:43 PM
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.03 2021

Про греков написана откровенная чушь. При чем тут вообще гонения Сталина на понтийских греков, с ЗАКОННЫМ удовлетворением ЗАКОННОГО желания НЕЗАВИСИМОЙ Украины обрести автокефалию? Согласно православной многовековой практике, независимому государству ПОЛАГАЕТСЯ независимая Церковь. И гонения на понтийских греков тут не при чем. Украина востребована автокефалию у РПЦ, и не получила ее - что было незаконно и вопреки практике правоприменения канонов. Посему мне вполне понятно, что другие Православные Церкви, и в особенности Константинопольский патриархат (как первенствующая среди Церквей), имели право признать право Украинского Православия на автокефалию и вне РПЦ. А принимая во внимание, каким образом и Крымская, и Бессарабская, и Киевская митрополии были "отжаты" у Константинопольского патриархата Московским в 1687 - 1813 годах - и тем паче. Потому что юрисдикция Московской Церкви была сюда распространена не вполне законно, и при том в очень ограниченном виде (в случае с Киевской митрополией).
Ответить

Фотография Вежливый Вежливый 11.03 2021

Я всё-таки повторю вопрос.. Какие  угнетённые народы призвал Вселенский Патриарх Варфоломей к борьбе за свободу и историческую справедливость? Это ведь к народам России обращение.  Уважаемый Пугач, вы можете ответить на этот вопрос ?

Ответить

Фотография Яго Яго 11.03 2021

Я всё-таки повторю вопрос.. Какие  угнетённые народы призвал Вселенский Патриарх Варфоломей к борьбе за свободу и историческую справедливость? Это ведь к народам России обращение.  Уважаемый Пугач, вы можете ответить на этот вопрос ?

А кого вы пытаете? Пугача? Но почему не Варфоломея?

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.03 2021

Варфоломей призывал к борьбе угнетенных народов России??? А ссылочку можно? Выглядит как пустобрешество.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.03 2021

Я всё-таки повторю вопрос.. Какие  угнетённые народы призвал Вселенский Патриарх Варфоломей к борьбе за свободу и историческую справедливость? Это ведь к народам России обращение.  Уважаемый Пугач, вы можете ответить на этот вопрос ?


Вежливый, ответ имеется? Иди будем отмалчиваться? Пугачев это тоже касается. Вам есть что сказать, обоим, или вам можно брехать?
Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 11.03 2021

Согласно православной многовековой практике, независимому государству ПОЛАГАЕТСЯ независимая Церковь.

Но получается всё как-то хитро - я так подглядел в википедии, есть какое-то число "самозваных" автокефалий, не признаваемых авторитетными автокефалиями, к примеру. То есть, всегда шли то ли козни церковной элиты, то ли вмешательство светских властей.
 

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.03 2021

Не признаны некоторые автокефалию распавшейся Югославии. Для этого есть достаточно весомые причины - в немалой мере исторического толка. Ну и та же Черногория. Пока неясно, реально ли это отдельное государство от Сербии. В 19 веке о Сербии и Черногории говорили что это один народ в двух государствах. Может, опять воссоединятся в какой-то момент? Тем более что и распались они не так давно. Непонятно...
Ответить

Фотография Пугач Пугач 11.03 2021

Я всё-таки повторю вопрос.. Какие  угнетённые народы призвал Вселенский Патриарх Варфоломей к борьбе за свободу и историческую справедливость? Это ведь к народам России обращение.  Уважаемый Пугач, вы можете ответить на этот вопрос ?

Не могу.

 

 

Я всё-таки повторю вопрос.. Какие  угнетённые народы призвал Вселенский Патриарх Варфоломей к борьбе за свободу и историческую справедливость? Это ведь к народам России обращение.  Уважаемый Пугач, вы можете ответить на этот вопрос ?


Вежливый, ответ имеется? Иди будем отмалчиваться? Пугачев это тоже касается. Вам есть что сказать, обоим, или вам можно брехать?

 

В статье, отредактированной (видели там многоточия "..."?) мной, ПЦУ вспомнили для "усиления" эффекта, имхо.

Ответить

Фотография Пугач Пугач 23.03 2021

Депортации азербайджанцев

 

Весной 1944 года принудительные переселения были проведены в Грузии. В конце марта 608 курдских и азербайджанских семей численностью 3240 человек — жители Тбилиси, «самовольно оставивших работу в сельском хозяйстве и прибывших на проживание в Тбилиси»[21], были переселены внутри Грузинской ССР, в Цалкинский, Борчалинский и Караязский районы[25]. В городе была оставлена только 31 семья военнослужащих, инвалидов войны, педагогов и учащихся вузов[21]. В соответствии с постановлением ГКО № 6279сс от 31 июля того же года из пограничных районов Грузинской ССР были выселены турки-месхетинцыкурдыхемшилы и другие, причём подконтингент «другие» состоял в основном из азербайджанцев[34]. В марте 1949 года численность азербайджанских спецпоселенцев, выселенных из республики, составляла 24 304 человека, которые в течение 1954—1956 годов фактически были сняты с учёта спецпоселений[35].

В 1948—1953 годах переселению подверглись азербайджанцы, проживавшие в Армении. В 1947 году первый секретарь Коммунистической партии Армянской ССР Григорий Арутинов добился[36] принятия Советом министров СССР постановления «О переселении колхозников и другого азербайджанского населения из Армянской ССР в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР», в результате чего до 100 тысяч азербайджанцев[37] подверглись переселению «на добровольных началах» (а по сути — депортации[38][39][40]) в Азербайджан. 10 000 человек было переселено в 1948 году, 40 000 — в 1949 году, 50 000 в 1950 году[37].


Сообщение отредактировал Пугач: 23.03.2021 - 10:19 AM
Ответить

Фотография Пугач Пугач 05.04 2021

Депортации армян

Ещё в 1939 году из Азербайджана в Казахстан были переселены курдыармяне и тюрки[41].

Позже, 29 мая 1944 года нарком НКВД Л. П. Берия написал И. В. Сталину письмо о целесообразности депортации болгар, греков и армян из Крыма[41]. Согласно постановлению ГКО № 5984сс «О выселении с территории Крымской АССР болгар, греков и армян» было переселено 20 тысяч армян[42]. 2 июня 1944 года зам. наркома НКВД И. А. Серов сообщил наркому НКВД Л. П. Берии о завершении операции по выселению из Крыма греков, болгар, армян, а также иностранных подданных.

28 июня 1944 г. был выпущен Приказ министра государственной безопасности СССР № 00183 «О выселении турецких граждан, турок, не имеющих гражданства, бывших турецких граждан, принятых в советское гражданство, греческих подданных, бывших греческих подданных, не имеющих в настоящее время гражданства, и бывших греческих подданных, принятых в советское гражданство, и дашнаков с семьями с территории ГССР, АрмССР, АзССР и Черноморского побережья»[41].

В 1945—1947 годах из Западной Украины в Польшу было депортировано 5,5 тысяч этнических армян, в основном армяно-католического исповедания (C. Л. Азизян.[1]).

В 1948—1949 годах были депортированы десятки тысяч репатриантов-армян, а также коренных жителей Советской Армении[42].

В 1949 году в Алтайский край было депортировано армянское население из южных регионов СССР[43].


Сообщение отредактировал Пугач: 05.04.2021 - 20:38 PM
Ответить

Фотография Пугач Пугач 18.05 2021

Депортация крымских татар - 18 мая 1944 года

 

Из британской Вики

https://en.wikipedia...te security and

 

Officially due to the collaboration with the Axis Powers during World War II, the Soviet government collectively punished ten ethnic minorities,[40] among them the Crimean Tatars.[41] Punishment included deportation to distant regions of Central Asia and Siberia.[40] Soviet accounts of the late 1940s indict the Crimean Tatars as an ethnicity of traitors. Although the Crimean Tatars denied that they had committed treason, this idea was widely accepted during the Soviet period and persists in the Russian scholarly and popular literature.[42]
 
On 10 May 1944, Lavrentiy Beria recommended to Stalin that the Crimean Tatars should be deported away from the border regions due to their "traitorous actions".[43] Stalin subsequently issued GKO Order No. 5859ss, which envisaged the resettlement of the Crimean Tatars.[44] The deportation lasted only three days,[45] 18–20 May 1944, during which NKVD agents went house to house collecting Crimean Tatars at gunpoint and forcing them to enter sealed-off[46] cattle trains that would transfer them almost 3,200 kilometres (2,000 mi)[47] to remote locations in the Uzbek Soviet Socialist Republic. The Crimean Tatars were allowed to carry up to 500 kg of their property per family.[48] The only ones who could avoid this fate were Crimean Tatar women who were married to men of non-punished ethnic groups.[49] The exiled Crimean Tartars travelled in overcrowded wagons for several weeks and lacked food and water.[50] It is estimated that at least 228,392 people were deported from Crimea, of which at least 191,044 were Crimean Tatars[51] in 47,000 families.[52] Since 7,889 people perished in the long transit in sealed-off railcars, the NKVD registered the 183,155 living Crimean Tatars who arrived at their destinations in Central Asia.[53] The majority of the deportees were rounded up from the Crimean countryside. Only 18,983 of the exiles were from Crimean cities.[54]
 
On 4 July 1944, the NKVD officially informed Stalin that the resettlement was complete.[55] However, not long after that report, the NKVD found out that one of its units had forgotten to deport people from the Arabat Spit. Instead of preparing an additional transfer in trains, on 20 July the NKVD boarded hundreds of Crimean Tatars onto an old boat, took it to the middle of the Azov Sea, and sank the ship. Those who did not drown were finished off by machine-guns.[49]...
 
Далее машинный перевод -
 
Официально из-за сотрудничества с державами оси во время Второй мировой войны советское правительство коллективно наказало десять этнических меньшинств [40], в том числе крымских татар [41]. Наказание включало депортацию в отдаленные районы Средней Азии и Сибири [40]. Советские отчеты конца 1940-х годов обвиняют крымских татар в предателях по национальности. Хотя крымские татары отрицали свою измену, эта идея была широко принята в советский период и сохраняется в российской научной и популярной литературе [42].
 
10 мая 1944 года Лаврентий Берия рекомендовал Сталину депортировать крымских татар из окраин за их «предательские действия» [43]. Впоследствии Сталин издал приказ ГКО № 5859сс, который предусматривал переселение крымских татар [44]. Депортация длилась всего три дня, [45] 18–20 мая 1944 года, в течение которых агенты НКВД ходили по домам, собирая крымских татар под дулами автоматов и заставляя их сесть в опечатанные [46] эшелоны для перевозки скота, которые должны были перевезти их почти 3200 километров ( 2000 миль) [47] в отдаленные районы Узбекской Советской Социалистической Республики. Крымским татарам разрешалось провозить до 500 кг своего имущества на семью. [48] Избежать этой участи могли только крымскотатарские женщины, вышедшие замуж за мужчин ненаказанной национальности [49]. Ссыльные крымские татары несколько недель ехали в переполненных вагонах, им не хватало еды и воды [50]. По оценкам, из Крыма было депортировано не менее 228 392 человека, из которых не менее 191 044 были крымскими татарами [51] в 47 000 семей [52]. Поскольку 7 889 человек погибли во время длительного перехода в опломбированных вагонах, НКВД зарегистрировало 183 155 живых крымских татар, прибывших в места назначения в Среднюю Азию [53]. Большинство депортированных были собраны из крымской деревни. Только 18 983 ссыльных были из городов Крыма [54].
 
4 июля 1944 г. НКВД официально уведомило Сталина о завершении переселения [55]. Однако вскоре после этого сообщения НКВД выяснило, что одно из его подразделений забыло депортировать людей с Арабатской стрелы. Вместо того, чтобы подготовить дополнительный переезд поездами, 20 июля НКВД пересадил сотни крымских татар на старую лодку, вывез ее на середину Азовского моря и потопил. Тех, кто не утонул, добивали из пулеметов [49].
 
Официально крымские татары были изгнаны из Крыма. Депортация коснулась всех лиц, которых правительство считало крымскотатарскими, включая детей, женщин и стариков, и даже тех, кто был членами Коммунистической партии или Красной Армии. Таким образом, они были официально признаны спецпоселенцами, что означало, что они были официально гражданами второго сорта, им было запрещено покидать периметр закрепленной за ними территории, посещать престижные университеты и они должны были регулярно появляться в комендатуре. [56]
 
Во время этого массового выселения советские власти конфисковали около 80 000 домов, 500 000 голов крупного рогатого скота, 360 000 акров земли и 40 000 тонн сельскохозяйственных продуктов [57]. Помимо 191 000 депортированных крымских татар, советские власти также выселили с полуострова 9620 армян, 12 420 болгар и 15 040 греков. Всех их коллективно заклеймили как предателей и на десятилетия в СССР они стали второсортными гражданами [57]. Среди депортированных было также 283 человека других национальностей: итальянцы, румыны, караимы, курды, чехи, венгры и хорваты. [58] В 1947 и 1948 годах еще 2 012 ветеранов репатриации были депортированы из Крыма местным МВД. [23]
 
Всего в Узбекскую ССР было депортировано 151 136 крымских татар; 8 597 человек в Марийскую Автономную Советскую Социалистическую Республику; и 4 286 в Казахскую ССР; а остальные 29 846 человек были отправлены в различные отдаленные регионы РСФСР [59]. Когда крымские татары прибыли в Узбекскую ССР, они были встречены враждебно узбекскими местными жителями, которые бросали камни в них, даже в их детей, потому что они слышали, что крымские татары были «предателями» и «фашистскими пособниками». ] Узбеки возражали против превращения в «свалку предательских народов». В последующие годы было зарегистрировано несколько нападений на крымских татар, некоторые из которых закончились смертельным исходом. [60]
 
Массовые депортации в Крыму организовали начальник советской тайной полиции НКВД Лаврентий Берия и его подчиненные Богдан Кобулов, Иван Серов, Б.П. Обручников, М.Г. Свинелупов, А.Н. Аполонов. Полевые работы проводились заместителем руководителя системы ГУЛАГ Г.П. Добрыниным; Бежанов Г.А., полковник госбезопасности; Пияшев И.И., генерал-майор; Клепов С.А., комиссар госбезопасности; Генерал-лейтенант И. С. Шредега; Текаев Б.И., подполковник госбезопасности; и два местных лидера: глава НКГБ Крыма П. М. Фокин и генерал-лейтенант В. Т. Сердженко [23]. Для осуществления этой депортации НКВД обеспечил безопасность 5000 вооруженных агентов, а НКГБ выделил еще 20 000 вооруженных людей вместе с несколькими тысячами солдат регулярной армии [44]. Две директивы Сталина от мая 1944 года показывают, что многие части советского правительства, от финансирования до транзита, были вовлечены в выполнение операции [23].
 
14 июля 1944 года ГКО разрешил иммиграцию 51 000 человек, в основном русских, в 17 000 пустующих колхозов в Крыму. 30 июня 1945 года Крымская АССР была упразднена [44].
 
Советская пропаганда стремилась скрыть перемещение населения, утверждая, что крымские татары «добровольно переселились [d] в Среднюю Азию» [61]. Однако по сути, по словам историка Пола Роберта Магочи, Крым был «этнически очищен». [50] После этого акта термин крымскотатарский был изгнан из русско-советской лексики, а все крымскотатарские топонимы (названия городов, деревень) , и горы) в Крыму были изменены на русские названия на всех картах в рамках широкой кампании детатаризации. Мусульманские кладбища и религиозные объекты в Крыму были снесены или превращены в светские места [50]. Во время правления Сталина никому не разрешалось упоминать о существовании этого этноса даже в СССР. Это зашло так далеко, что многим людям даже запретили объявлять себя крымскими татарами во время советских переписей 1959, 1970 и 1979 годов. Они могли только объявлять себя татарами. Этот запрет был снят во время советской переписи 1989 года. [62]
Ответить