Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

О бомжах в СССР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 155

#141 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 26.04.2015 - 01:21 AM

Мы обсуждали конец 80х начало 90х годов, и эта фраза относилась, именно, к этому периоду.

да

и в ней вы употребили словосочетание "прямое значение"

а теперь вы употребляете словосочетание "косвенное подтверждение"


  • 0

#142 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 26.04.2015 - 01:49 AM

да

и в ней вы употребили словосочетание "прямое значение"

а теперь вы употребляете словосочетание "косвенное подтверждение"

И ? От этого весь смысл поменялся, или Луна на Землю упала ?


  • 0

#143 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 26.04.2015 - 03:03 AM

И ? От этого весь смысл поменялся, или Луна на Землю упала ?

я так и не понял : что вы пытались до нас донести , внезапно вспомнив о долларах?

давайте уже распрощаемся на этом


  • 0

#144 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 26.04.2015 - 13:05 PM

я так и не понял : что вы пытались до нас донести , внезапно вспомнив о долларах?

давайте уже распрощаемся на этом

О том, что в конце 80х начале 90х происходила серьезная девальвация рубля, что сказалось на ценах черного рынка т.е. спекулятивных. И если, какой-нибудь ВАЗ-2107 в 1985 году стоил условно 100 руб, то уже 1989 году, эта сумма могла достигать 200 руб., а в 1991 году и 500 руб.. А если бы вы читали внимательно то, что я писал, то не задавали подобного вопроса.


  • 0

#145 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 26.04.2015 - 14:07 PM

1 О том, что в конце 80х начале 90х происходила серьезная девальвация рубля,2  что сказалось на ценах черного рынка т.е. спекулятивных.

я с первым утверждением согласен , а со вторым - нет (уже объяснял выше)

но не в этом дело

мне не понятно - для чего вы использовали эти утверждения в нашей дискуссии


  • 0

#146 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 26.04.2015 - 15:23 PM

я с первым утверждением согласен , а со вторым - нет (уже объяснял выше)

но не в этом дело

мне не понятно - для чего вы использовали эти утверждения в нашей дискуссии

Когда научитесь читать что вам пишут?


  • 0

#147 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 26.04.2015 - 15:39 PM

Когда научитесь читать что вам пишут?

где можно прочитать ?

я правда вас не понимаю


  • 0

#148 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 26.04.2015 - 21:31 PM

пузырь появляется тогда - когда предложение отстаёт от спроса

Когда предложение отстает от спроса - растет цена до тех пор, пока предложение и спрос не выровняются. А пузырь - это всеобщее необоснованное ожидание того, что цены в дальнейшем будут расти. Это массовое мнение и продавцов и покупателей. И ведут они себя соответственно со своими представлениями. Покупают как угодно дорого в полной уверенности, что через некоторое время продать удастся еще дороже. А необоснованное - потому, что если бы было обоснованное, то такой рост цен никто бы пузырем не назвал.


  • 0

#149 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 26.04.2015 - 21:59 PM

Когда предложение отстает от спроса - растет цена до тех пор, пока предложение и спрос не выровняются. А пузырь - это всеобщее необоснованное ожидание того, что цены в дальнейшем будут расти. Это массовое мнение и продавцов и покупателей. И ведут они себя соответственно со своими представлениями. Покупают как угодно дорого в полной уверенности, что через некоторое время продать удастся еще дороже. А необоснованное - потому, что если бы было обоснованное, то такой рост цен никто бы пузырем не назвал.

вы рассуждаете о товаре , как таковом (или о ценных бумагах)

в товарах и ценных бумагах возможен спекулятивный рост

а нужно рассуждать о недвижимости , это специфический товар

каждый объект - уникален и невозобновляем

и спекулятивная составляющая в цене тоже есть , но она не основная

 

продавцы могут временно снять объект с продажи

или поставть цену в 1.5 раза выше рыночной

для обычного товара сразу бы нашлась идентичная замена

а с недвижимостью замена будет только приблизительная

 

поэтому продавцы могут искусственно сдерживать предложение и гнать цены вверх

прдкрепляя свои действия вербальными интервенциями о выгодности вложений в недвижимость , которая будет только дорожать

 

если спрос подкреплён горячими деньгами - то пузырь надувается очень легко

люди ведь покупают недвижимость не для перепродажи по более дорогой цене (хотя и такие сделки тоже есть)

люди боятся , что потом придётся покупать дороже (вы правы в том - что ожидания роста цены необоснованы)


  • 0

#150 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 26.04.2015 - 22:32 PM

вы рассуждаете о товаре , как таковом (или о ценных бумагах)

в товарах и ценных бумагах возможен спекулятивный рост

а нужно рассуждать о недвижимости , это специфический товар

каждый объект - уникален и невозобновляем

и спекулятивная составляющая в цене тоже есть , но она не основная

 

продавцы могут временно снять объект с продажи

или поставть цену в 1.5 раза выше рыночной

для обычного товара сразу бы нашлась идентичная замена

а с недвижимостью замена будет только приблизительная

 

поэтому продавцы могут искусственно сдерживать предложение и гнать цены вверх

прдкрепляя свои действия вербальными интервенциями о выгодности вложений в недвижимость , которая будет только дорожать

 

если спрос подкреплён горячими деньгами - то пузырь надувается очень легко

люди ведь покупают недвижимость не для перепродажи по более дорогой цене (хотя и такие сделки тоже есть)

люди боятся , что потом придётся покупать дороже (вы правы в том - что ожидания роста цены необоснованы)

Никакой принципиальной разницы между недвижимостью и другими товарами нет.

Если некий чел мечтает продать квартиру в 1,5 раза выше рынка - это его дело, он может мечтать дальше. Это не называется продавать, это называется сберегать. Т.к. продажи не будет. Продадут те, кто заявит недвижимость по рыночной цене. Никакой другой "искуственной" заморозки не существует. Если кто то держит жилье в расчете на подорожание, это попросту означает что он не учавствует в создании спроса и предложения. Его не учитывают. Предложение становится меньше и находит новое равновесие. Только и всего. Понимаете, в ценности денег, например учавствуют только деньги в обороте. Деньги (реальные) под подушкой не играют роли. Вот когда они будут оттуда изъяты, тогда предложение денег вырастет.

 

Люди покупают недвижимость по самым разным причинам. И жить, и вместо пенсий, и как средство сохранения сбережений. Но, для какой бы цели они не покупали, они будут прикидывать ценность всех факторов.

Вспомните, перед кризисом 2008-го недвижимость прибавляла по 50% в год. Людям казалось, что не успев купить вот сейчас, они уже никогда не впрыгнут в поезд. Это и был "пузырь"


  • 0

#151 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 26.04.2015 - 23:37 PM

Никакой принципиальной разницы между недвижимостью и другими товарами нет.

Если некий чел мечтает продать квартиру в 1,5 раза выше рынка - это его дело, он может мечтать дальше. Это не называется продавать, это называется сберегать. Т.к. продажи не будет. Продадут те, кто заявит недвижимость по рыночной цене. Никакой другой "искуственной" заморозки не существует. Если кто то держит жилье в расчете на подорожание, это попросту означает что он не учавствует в создании спроса и предложения. Его не учитывают. Предложение становится меньше и находит новое равновесие. Только и всего. Понимаете, в ценности денег, например учавствуют только деньги в обороте. Деньги (реальные) под подушкой не играют роли. Вот когда они будут оттуда изъяты, тогда предложение денег вырастет.

дык я и говорю )))

предложение снизится , цена повысится - и продавец , снявший квартиру с торгов или завысивший ее цену - снова сможет выйти на рынок


  • 0

#152 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 27.04.2015 - 03:19 AM

дык я и говорю )))

предложение снизится , цена повысится - и продавец , снявший квартиру с торгов или завысивший ее цену - снова сможет выйти на рынок

Как только продавцы, ждавшие до этого повышения цены выйдут на рынок, так сразу предложение повысится, а цена снизится :)


  • 0

#153 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 27.04.2015 - 11:01 AM

Как только продавцы, ждавшие до этого повышения цены выйдут на рынок, так сразу предложение повысится, а цена снизится :)

теоретически - да , но практически - нет

именно из-за особенностей недвижимости , отличающих ее от обычного товара

цена на недвижимость очень инерционна

это хорошо заметно в кризисы

все рынки уже упали - а цены на недвижимость ещё высоки

потом недвижимость дешевеет - а на других рынках уже начинается рост


  • 0

#154 vital400

vital400

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
90
Хороший

Отправлено 07.07.2015 - 00:12 AM

 

У них есть возможность получить от государства в случае обращения жилье?

 

Если нет, то они принципиально отличаются от "бомжей СССР".

Вы читали более ранние сообщения в этом топике? Например это:

 

 

жильё не имеющему работы - не предоставлялось

а без прописки на работу не брали

 

такой вот небольшой замкнутый круг

 

 

Как думаете кто бы взял на работу человека с лицом алкоголика, без прописки (а зачастую и без паспорта) и трудовой книжки?



Умейте признавать свою не правоту, будет проще в общении. Это не унижение самое себя, скорее признак силы и ума.

 

Их к нам слали,в Сибирь..Создавали из них строительные бригады и селили в общежития..так мы их и называли "ссыльные" На фоне нашего "богатства" жить они могли прилично,но все(почти) были алкоголики..Сей-час всё по другому,алкоголиками становятся часто уже в статусе бомжа..


  • 0

#155 vital400

vital400

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
90
Хороший

Отправлено 07.07.2015 - 00:34 AM

Хочу ещё один примерчик из жизни..Не совсем в тему,но думаю будет познавательно..На днях принял на работу русского парня,за него хлопотал мой приятель Муслим(аварец)..Когда я с ним пообщался,то был маленько в шоке..Пацану ещё 19 лет,из дет. дома..Уехал после выпуска в Москву на работу,оказался на Кавказе..Сбежал по дороге,везли на кирпичный завод..а продал его,тоже из того дет.дома "приятель"..Слонялся по Сочи,спал в сквере на скамейке..Я спросил,что вроде-бы полагается жильё? Да, стоит на очереди..Получается что,выпускники детских домов потенциальные БОМЖИ..Хорошо,что его встретил Муслим,а мог-бы опять на "кирпичи" или на теплицы..Могли и менты продать..Откормим,приоденем и по осени в армию отправим касатика..


  • 2

#156 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7258 сообщений

Отправлено 07.07.2015 - 02:23 AM

про кирпичные заводы это не выдумка? 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru