Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Прародина русов


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 79

#61 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 08.05.2018 - 22:19 PM

Счастливчик.

Это вряд ли, поскольку такое отношение к "нетрадиционным" версиям распространено и в научных кругах. Там тоже не любят "конкурентов", а то ведь придётся свою научную несостоятельность признать - но только в том, что касается начала Руси.

Кстати, версии Зырянина вы с удовольствием опровергаете, а здесь кишка тонка?


  • 0

#62 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 08.05.2018 - 22:28 PM

Упоминание ругов

руги, те , которые именно и были ругами, закончились в 6-м веке, а, не в 9-м.

Могилку ругов покажите. Заодно объясните, почему франки называли русов ругами.


  • 0

#63 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 08.05.2018 - 22:37 PM

Могилку ругов покажите.

невозможно, археологически в позднем варианте не выделяются. Нечто в широком смысле готское


  • 0

#64 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 08.05.2018 - 22:37 PM

Кстати, версии Зырянина вы с удовольствием опровергаете, а здесь кишка тонка?

С Зырянином я действительно иногда развлекаюсь скуки ради.

Вам я сразу сказал, что Дунайская Русь это без меня. Я в обсуждении этой темы участвовать не буду- просто неинтересно. Совсем неинтересно. 


  • 0

#65 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 08.05.2018 - 22:38 PM

Заодно объясните, почему франки называли русов ругами.

Не франки, а пара понтовитых попов, по модному приколу показать свою образованность


  • 0

#66 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 08.05.2018 - 23:38 PM

Совсем неинтересно.

Понимаю и не настаиваю.

 

Не франки, а пара понтовитых попов, по модному приколу показать свою образованность

С матчастью плохо знакомы. Почитайте Назаренко. Или он тоже поп? :(


  • 0

#67 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 08.05.2018 - 23:41 PM

Или он тоже поп?

всего лишь комментатор лексики попов


  • 0

#68 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 09.05.2018 - 01:04 AM

Пост Зырянина перенесён в его тему.


  • 0

#69 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 15.05.2018 - 16:57 PM

Подкину Марку ещё один гаденький вопрос. :)

Есть ли какая-то связь между руганью и ругами?

А что если это слово возникло у славян как реакция на непривычно грубый (по звучанию) язык ругов?

На Фасмера прошу не ссылаться - там никаких объяснений нет.


  • 0

#70 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 15.05.2018 - 22:10 PM

А что если это слово возникло у славян как реакция на непривычно грубый (по звучанию) язык ругов?

 

Предполагаете, что они были посмешищем в славянской среде? Ругъ (в старослав.) - это "насмешка", "глумление".

 

 

Есть ли какая-то связь между руганью и ругами?

 

С руганью не знаю, а вот если допустить, что данные джерманы являлись наемниками, можно и углядеть какую-нибудь связь, если очень хочется.  :)  В заимств. из ромейского (откуда данная форма - ῥοῦγα -проникла в русский) слово "руга" - плата, жалованье.


  • 0

#71 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 16.05.2018 - 00:10 AM

Ругъ (в старослав.) - это "насмешка", "глумление".

В белорусском - "поругание".

Однако "ругать" - это не совсем то же, что "насмехаться". Но в основе обоих слов - презрительное, неуважительное отношение. Если славяне не испытывали восторга от общения с ругами, это вполне могло стать причиной для появления глагола "ругать". Но первоначальное значение глагола могло быть не совсем таким, как сейчас.


  • 0

#72 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 16.05.2018 - 12:25 PM

Однако "ругать" - это не совсем то же, что "насмехаться".

 

ПВЛ про повадки Святослава (6463):

"...но аще кто хотяше креститися, не браняху, но ругахуся тому" ("но если кто хотел креститься, не мешал, а насмехался над тем").


  • 0

#73 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 16.05.2018 - 12:31 PM

Может быть, между ругой и ругать есть такая же связь, как между платой и отплатить?


  • 0

#74 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7249 сообщений

Отправлено 16.05.2018 - 16:01 PM

то есть "ругаться" означало "насмехаться"?

век живи, век учись.


  • 0

#75 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 16.05.2018 - 19:10 PM

Ну да, в принципе. Нынешнее значение стало общепринятым в позднейшее время. См. наприм. у Шапошникова:

Шапошников -


  • 0

#76 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 16.05.2018 - 19:28 PM

Нынешнее значение стало общепринятым в позднейшее время.

На мой взгляд, связь с wrong сомнительна.

А вот связь руг с древнескандинавским, или северогерманским, языком более логична.


  • 0

#77 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 16.05.2018 - 20:01 PM

На мой взгляд, связь с wrong сомнительна.

 

Больше профессионалам доверять надо бы. То, что считаем мы с вами лично (не будучи лингвистами и филологами), по большому счету, ничтожно.  :)

P.S.

Насколько я знаю Шапошников А. К. является старшим научным сотрудником Отдела этимологии и ономастики Института русского языка и является соавтором многотомного "Этимологического словаря славянских языков: праславянский лексический фонд". 


  • 0

#78 Викинг

Викинг

    Лейтератор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 16.05.2018 - 20:15 PM

Насколько я знаю Шапошников А. К. является...

Люди, отвергавшие теорию относительности Эйнштейна и т.п., тоже обладали высокими званиями. Так что это не аргумент.


  • 0

#79 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 16.05.2018 - 22:17 PM

Викинг, если хотите закрыть топик нужно уместные тому действия произвести. Напомнить какие?

P.S.

То, что вы носите модераторские лычки еще не значит, что альтернативные версии должны обсуждаться в исторических разделах. А уж тем паче оставаться в них после закрытия.


  • 0

#80 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 16.05.2018 - 22:28 PM

Так что это не аргумент.

 

Ваши лингвистические "аргументы" конечно же весомее.  :D 

Ознакомьтесь на досуге:

http://elementy.ru/n...koy_lingvistike


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru