←  Русь

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Об "отклике Рос" у Псевдо-Симеона

Фотография paul paul 31.01 2019

сарматы - руски

???

Ответить

Фотография Герман Герман 10.02 2019

 

сарматы - руски

???

 

По ситуации 9 века в районе Среднего Днепра были племена земледельцев – славян и потомков разных этносов черняховской археологической культуры. В частности племя дулебов логичнее относить к ассимилированным потомкам племён черняховской культуры. Вероятно в Хронике Псевдо-Симеона все племена, говорившие на славянском языке в регионе от Днестра до Днепра, назывались росами.

Из описания осады Константинополя в 860 году следует, что в Хронике Псевдо-Симеона руссов также называли росами.

 

В Баварском географе сообщается список разных племён по торговому пути   между Хазарией и Северным Причерноморьем. В 862 году племена венгров появились на Нижнем Дунае. В середине 9 века племена угров жили по всей степи Северного Причерноморья и Приазовья. Торговый путь проходил вокруг территории, контролируемой кочевниками. Можно предположить, что список племён от номера 40 до 47 описывает торговый путь от города Саркел на реке Дон, по рекам Северский Донец,  Сейм, Десна, Днепр, Тетерев, Случ, Серет, Днестр.   При этом племя руссы (ruzzi) находились между верховьями Северского Донца и древлянами по реке Тетерев.

 

Племя руссы (ruzzi) соответствует волынцевской археологической культуре расположенной между левобережьем Среднего Днепра и верховьями Дона. На территории ruzzi находилось племя киевских полян. Племя forsderen liudi соответствует древлянам по реке Тетерев.  В Повести временных лет племя фрезиты не упоминаются, при этом в Баварском географе не упоминается племя дулебов. Вероятно дулебы это славянское название фрезитов.

 

Далее после племени фрезиты (fresiti)  в последовательности племён по торговому пути из Хазарии в низовья Днестра упоминается племя серавичи (serauici).  Племя серавичи (serauici) представляет особый интерес. У истоков Серета находился древнерусский город Плеснеск. Сохранилось городище с курганным могильником площадью около 160 га, окружённое системой земляных валов и рвов общей длиной около 7 км. Это самый крупный памятник древнерусских фортификационных сооружений. Высота отдельных валов ещё и ныне достигает 12 метров, на некоторых их участках сохранились облицовочные каменные плиты.

 

Племя Луколян (Lucolane) неизвестно. В Повести временных лет упоминается племя уличей: «…улучи и тиверьци седяху бо по Днѣстру, присѣдяху къ Дунаеви; бе множьство ихъ, сѣдяху по Днѣстру оли до моря, и суть гради ихъ и до сего дне…». Название племени уличей (у-луки – излучины) по содержанию совпадает с названием племени луколян (лука). Столицей уличей был город Пересечень, предположительно, находившийся в низовьях Днестра.

 

Заканчивается торговый путь племенем  Ungare  (Угры) (47). Под уграми можно понимать венгров или белых угров в низовьях Днестра. В Повести временных лет сообщается о белых уграх, которые в середине 7 века сменили болгар и расселились от Дона до Нижнего Дуная.

Самое древнее предание о русках содержится в Вилькина-саге. В Вилькина-саге сообщается: «Эта сага сло­жена была в то время, когда скончался великий конунг Кон­стантин, крестивший почти весь свет». Конунг Константин это римский император Константин Великий, который умер в 337 году.

 

Войны между русском Гертнитом и конунгом Вилькиным соответствуют археологическим следам распространения в первой половине 1 века пшеворской культуры в район Верхнего Днестра и образцов керамике по территории зарубинецкой культуры. Войны между фризом Аттилой и руском Вальдемаром (Владимиром) соответствует  археологическим следам переселения  в первой половине 2 века германских племён из района низовьев Эльбы в район верховьев Днестра и последующему  началу формирования черняховской археологической культуры. Переселение этих племен сохранилось в названии племени фрезитов а Баварском географе.

 

По археологическим признакам в Вилькина-саге описана история русков в период от первой половине 1 века до первой половины 2 века. По описанию Вилькина-саги в 1 веке руски властвовали на территории от реки Тиса до Приазовья. По римским источника на этой территории в 1 веке властвовали племена сармат: «Вся стра­на, рас­по­ло­жен­ная над упо­мя­ну­тым побе­ре­жьем меж­ду Бори­сфе­ном и Истром, сос­то­ит, во-пер­вых, из «Пус­ты­ни гетов», во-вто­рых, из обла­с­ти тиро­ге­тов, за кото­рой идет область иазиг­ских сар­ма­тов, стра­ны так назы­ва­е­мых цар­ских сар­ма­тов и стра­ны ургов, по боль­шей час­ти кочев­ни­ков (хотя немно­гие зани­ма­ют­ся зем­ле­де­ли­ем). Эти народ­но­с­ти, как гово­рят, живут так­же по Ист­ру, неред­ко по обе­им сто­ро­нам этой реки»[Страбон. Книга VII. Стр. 306]. Следовательно, руски Гертнита и Вальдемара (Владимира) это союз племён сармат. Самая древняя «Русская земля» сформировалась ещё в 1 веке до н.э. в районе между Днестром и Днепром. 

 

Из Вилькина-саги следует, что в конце 1 века руски расселились по территории от Южной Прибалтики до Днепра.

Ответить

Фотография paul paul 17.02 2019

Оригинально
сарматы - руски, они же поляне-руски.Это из серии скифорусы и ариирусы.)))))

Ответить

Фотография paul paul 17.02 2019

У истоков Серета находился древнерусский город Плеснеск.

Зачем тогда русску его сжигать?

В конце X века городище было сожжено, вероятнее всего Владимиром Святославичем во время похода на хорватов 992-993 годов.

 

Ответить

Фотография Герман Герман Вчера, 18:54 PM

Оригинально
сарматы - руски, они же поляне-руски.Это из серии скифорусы и ариирусы.)))))

 

А польская шляхта сарматского происхождения Вас не напрягает? 

Ответить

Фотография Герман Герман Вчера, 19:04 PM

 

У истоков Серета находился древнерусский город Плеснеск.

Зачем тогда русску его сжигать?

В конце X века городище было сожжено, вероятнее всего Владимиром Святославичем во время похода на хорватов 992-993 годов.

 

 

 

В периода междоусобицы русские князья жгли города соперников без комплексов. Вероятно жителей Плеснецка

переселили в Киев и Владимир Волынский. Владимир мог сжечь Плеснецк, чтобы переселенцы не сбежали на родину.

Кто сжег Плеснецк точно  не известно, возможно это сделали поляки.  Зачем это было сделано, можно только гадать. 

Ответить

Фотография Архаик Архаик Вчера, 22:02 PM

Росы же, носящие также имя Дромитов, распространившиеся как отголоски воспользовавшихся по наказу некоей славы обычая (?) и державших их сверху, прозвались от некоего могучего Роса

Таким «могучим Россом» применительно к библейским сюжетам мог быть только один персонаж - урартский царь Руса II. Его титул весьма внушителен: «Царь могущественный, царь великий, царь вселенной, царь страны Биаинили, царь царей, правитель Тушпа-города».   В его честь была названа и столица Урарту Русахинили («город Руса»). Сходство этого топонима с наименованием росов и сподвигло византийцев отождествить росов с библейскими топонимами Рош, Мешех и Тубал, под которыми понимался могущественный союз урартского Русахинили, мушков/мосхов и постхетскиго полиса Табал.

Ответить

Фотография paul paul Сегодня, 00:05 AM

 

Оригинально
сарматы - руски, они же поляне-руски.Это из серии скифорусы и ариирусы.)))))

 

А польская шляхта сарматского происхождения Вас не напрягает? 

 

Итого
сарматы = руски, поляне = руски, шляхта тоже руски. )))

А реально получается поляне, руски, шляхта сарматского происхождения, но не сарматы.

Среди сарматов были аорсы, позже они же арсия, ларисия, арус, орос - воинский социум.


Сообщение отредактировал paul: Сегодня, 00:15 AM
Ответить

Фотография paul paul Сегодня, 00:15 AM

В периода междоусобицы русские князья жгли города соперников без комплексов.

В период Владимира какие еще руские князья были?

Да и странно, что в междоусобицу князья особо не страдали, а чубы трещали у других.

А скорее всего Владимир ходил в "полюдье" за рабами, а сжечь при этом город -"святое" дело.

Ответить