Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Очередной пасквиль или замечания по делу?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#21 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 00:01 AM

 

Ленин -

 

Был такой тип русской жизни — Обломов, — говорил он в одной из речей в 1922 году. — Он все лежал на кровати и составлял штаны. С тех пор прошло много времени. Россия проделала три революции, а все же Обломовы остались, так как Обломов был не только помещик, а и крестьянин, и не только крестьянин, а и интеллигент, и не только интеллигент, а и рабочий и коммунист… Старый Обломов остался, и надо его долго мыть, чистить, трепать и драть, чтобы какой-нибудь толк вышел

 

В. И. Ленин 6 марта 1922 года.: al_gor3 — ЖЖ (livejournal.com)

 

Ну, ладно Ленин, но ты, Ученый, куда? И ты продался большевикам?


  • 0

#22 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 00:06 AM

 

 

Ленин -

 

Был такой тип русской жизни — Обломов, — говорил он в одной из речей в 1922 году. — Он все лежал на кровати и составлял штаны. С тех пор прошло много времени. Россия проделала три революции, а все же Обломовы остались, так как Обломов был не только помещик, а и крестьянин, и не только крестьянин, а и интеллигент, и не только интеллигент, а и рабочий и коммунист… Старый Обломов остался, и надо его долго мыть, чистить, трепать и драть, чтобы какой-нибудь толк вышел

 

В. И. Ленин 6 марта 1922 года.: al_gor3 — ЖЖ (livejournal.com)

 

Ну, ладно Ленин, но ты, Ученый, куда? И ты продался большевикам?

 

Ты ссылаешься на Врангеля, но и более авторитетные деятели отмечали отрицательные качества русских.

 

Были и противоположные мнения, та же залихватская птица-тройка -

 

Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...".

 

 

Тут тоже двусмысленность - другие народы и государства не падают ниц, а косясь постараниваются, вроде не очень им тройка нравится.


  • 0

#23 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 00:10 AM

Были и противоположные мнения, та же залихватская птица-тройка -

 

Цитата Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...".

 

Тут тоже двусмысленность - другие народы и государства не падают ниц, а косясь постараниваются, вроде не очень им тройка нравится.

Ты водишь машину? Если водишь, то должен знать основное правило опытного водителя: "уступи дураку дорогу"


  • 0

#24 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 00:12 AM

 

Были и противоположные мнения, та же залихватская птица-тройка -

 

Цитата Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...".

 

Тут тоже двусмысленность - другие народы и государства не падают ниц, а косясь постараниваются, вроде не очень им тройка нравится.

Ты водишь машину? Если водишь, то должен знать основное правило опытного водителя: "уступи дураку дорогу"

 

Ты как-то искажаешь хрестоматийный образ. Русь несется на тройке, а другие народы и государства тащятся пешедралом. Так сказать Ахиллес и черепаха :)


  • 0

#25 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 00:15 AM

 

 

Были и противоположные мнения, та же залихватская птица-тройка -

 

Цитата Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...".

 

Тут тоже двусмысленность - другие народы и государства не падают ниц, а косясь постараниваются, вроде не очень им тройка нравится.

Ты водишь машину? Если водишь, то должен знать основное правило опытного водителя: "уступи дураку дорогу"

 

Ты как-то искажаешь хрестоматийный образ. Русь несется на тройке, а другие народы и государства тащятся пешедралом. Так сказать Ахиллес и черепаха :)

 

Куда же она неслась, если в конечном счете оказалась в историческом тупике? Спьяну что ли?


  • 0

#26 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 00:22 AM

Маршрут часто меняется, а иногда кучер вообще вожжи выпускает, поэтому движение хаотично. 

 

Сам Гоголь пишет -

 

 Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа.

 

 

Движение - все, цель - ничто.


  • 0

#27 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 00:33 AM

Маршрут часто меняется, а иногда кучер вообще вожжи выпускает, поэтому движение хаотично. 

 

Сам Гоголь пишет -

 

 Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа.

 

 

Движение - все, цель - ничто.

Я же написал - спьяну.


  • 0

#28 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 00:38 AM

В современной России мало пьют.


Хорош флудить, лучше процитируй Врангеля.


  • 0

#29 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 00:39 AM

В современной России мало пьют.

Но по прежнему хреново ездят на дорогах.


  • 0

#30 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 00:43 AM

Хорош флудить, лучше процитируй Врангеля.

Отстань, не мешай отдыхать!


  • 0

#31 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 00:45 AM

в России общинный коммунизм укрепляет семью. Женщину здесь нежно любят; жизнь её легка.

Тут француз неправильно пишет - женщинам жилось тяжело, да и мужчинам тоже. Работали все много, но квалификация крепостных крестьян оставляла желать лучшего. Строительные работы выполняли только специалисты -  в отдельных деревнях или слободах жили плотники, красильщики, каменщики - они формировали бригады и уходили работать на оброк.


  • 0

#32 Sumi

Sumi

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
179
Голос разума

Отправлено 23.08.2022 - 17:00 PM

 

 

 

Ленин -

 

Был такой тип русской жизни — Обломов, — говорил он в одной из речей в 1922 году. — Он все лежал на кровати и составлял штаны. С тех пор прошло много времени. Россия проделала три революции, а все же Обломовы остались, так как Обломов был не только помещик, а и крестьянин, и не только крестьянин, а и интеллигент, и не только интеллигент, а и рабочий и коммунист… Старый Обломов остался, и надо его долго мыть, чистить, трепать и драть, чтобы какой-нибудь толк вышел

 

В. И. Ленин 6 марта 1922 года.: al_gor3 — ЖЖ (livejournal.com)

 

Ну, ладно Ленин, но ты, Ученый, куда? И ты продался большевикам?

 

Ты ссылаешься на Врангеля, но и более авторитетные деятели отмечали отрицательные качества русских.

 

Были и противоположные мнения, та же залихватская птица-тройка -

 

Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...".

 

 

Тут тоже двусмысленность - другие народы и государства не падают ниц, а косясь постараниваются, вроде не очень им тройка нравится.

 

У Шукшина деревенский учитель задумался над птицей-тройкой и спросил - а кого она везёт? Ведь в ней мошенник, вор!


  • 1

#33 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 19:24 PM

У Шукшина деревенский учитель задумался над птицей-тройкой и спросил - а кого она везёт? Ведь в ней мошенник, вор!

Рассказ называется "Забуксовал", Парадоксальность образа заметил в рассказе сельский механик Роман Звягин. А учителю, к которому пришел поделиться Роман, никогда в голову не приходило, что везет птица-тройка Русь шулера, мошенника.

Только гениальные люди такие, как Гоголь и Шукшин, могли создать загадку и ее отгадать.

 

Мне помнится, как на торжественных концертах в Москве именитые актеры с пафосом декламировали "Птицу-тройку", как восторженно аплодировали не менее именитые зрители в партере мастерской декламации.

Но никому в голову не приходило и не приходит, что Русь-тройка, как правило, везет в будущее мошенников, которые лишь используют Россию к собственной сомнительной выгоде.


  • 0

#34 Sumi

Sumi

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
179
Голос разума

Отправлено 23.08.2022 - 20:54 PM

Прошу прощения, запамятовал, кого там озарило, читал лет сорок пять тому, а книги той давно нет.

Но суть помню, шпану везёт тройка  :D


  • 0

#35 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 23.08.2022 - 20:59 PM

(отрывок из 11-ой части поэмы Н.В. Гоголя "Мертвые души")

 

"... Эх, тройка! птица тройка, кто тебя выдумал? знать, у бойкого народа ты могла только родиться, в той земле, что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета, да и ступай считать версты, пока не зарябит тебе в очи. И не хитрый, кажись, дорожный снаряд, не железным схвачен винтом, а наскоро живьем с одним топором да долотом снарядил и собрал тебя ярославский расторопный мужик. Не в немецких ботфортах ямщик: борода да рукавицы, и сидит черт знает на чем; а привстал, да замахнулся, да затянул песню – кони вихрем, спицы в колесах смешались в один гладкий круг, только дрогнула дорога, да вскрикнул в испуге остановившийся пешеход – и вон она понеслась, понеслась, понеслась!.. И вон уже видно вдали, как что-то пылит и сверлит воздух. Не так ли и ты, Русь, что бойкая необгонимая тройка несешься? Дымом дымится под тобою дорога, гремят мосты, все отстает и остается позади. Остановился пораженный божьим чудом созерцатель: не молния ли это, сброшенная с неба? что значит это наводящее ужас движение? и что за неведомая сила заключена в сих неведомых светом конях? Эх, кони, кони, что за кони! Вихри ли сидят в ваших гривах? Чуткое ли ухо горит во всякой вашей жилке? Заслышали с вышины знакомую песню, дружно и разом напрягли медные груди и, почти не тронув копытами земли, превратились в одни вытянутые линии, летящие по воздуху, и мчится вся вдохновенная Богом!..

 

Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...". 


  • 0

#36 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 21:44 PM

 

 

У Шукшина деревенский учитель задумался над птицей-тройкой и спросил - а кого она везёт? Ведь в ней мошенник, вор!

 

Там был не учитель, а совхозный механик, который спрашивал учителя.

 

Между прочим в романе Братья Карамазовы тоже есть пассаж по поводу птицы-тройки -

 

Великий писатель предшествовавшей эпохи, в финале величайшего из произведений своих, олицетворяя всю Россию в виде скачущей к неведомой цели удалой русской тройки, восклицает: „Ах, тройка, птица тройка, кто тебя выдумал!“ — и в гордом восторге прибавляет, что пред скачущею сломя голову тройкой почтительно сторонятся все народы. Так, господа, это пусть, пусть сторонятся, почтительно или нет, но, на мой грешный взгляд, гениальный художник закончил так или в припадке младенчески невинного прекрасномыслия, или просто боясь тогдашней цензуры. Ибо если в его тройку впрячь только его же героев, Собакевичей, Ноздревых и Чичиковых, то кого бы ни посадить ямщиком, ни до чего путного на таких конях не доедешь! А это только еще прежние кони, которым далеко до теперешних, у нас почище...

 

Правда это не мнение автора, а слова отрицательного персонажа.


  • 0

#37 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 21:45 PM

Прошу прощения, запамятовал, кого там озарило, читал лет сорок пять тому, а книги той давно нет.

Но суть помню, шпану везёт тройка  :D

Все равно, я поблагодарил вас плюсом за памятливость. Вы, литовец, знаете русскую литературу, как иной русский ее не знает.


  • 0

#38 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 21:50 PM

В повести Лескова Железная воля читаем -

 

... по правде сказать, не понимаю: почему вы против обобщения случаев? На мой взгляд, не глупее вас был тот англичанин, который, выслушав содержание "Мертвых душ" Гоголя, воскликнул: "О, этот народ неодолим". - "Почему же?" - говорят. Он только удивился и отвечал: "Да неужто кто-нибудь может надеяться победить такой народ, из которого мог произойти такой подлец, как Чичиков".

 

 

Но у Лескова  другая мысль, он хочет сказать что способности русского народа могут быть направлены как на подлость, так и на героизм в зависимости от обстоятельств.


  • 0

#39 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18394 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 23.08.2022 - 21:54 PM

 

Прошу прощения, запамятовал, кого там озарило, читал лет сорок пять тому, а книги той давно нет.

Но суть помню, шпану везёт тройка  :D

Все равно, я поблагодарил вас плюсом за памятливость. Вы, литовец, знаете русскую литературу, как иной русский ее не знает.

 

Не преувеличивай, многие русские прекрасно знают свою литературу.


  • 0

#40 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4427 сообщений
669
Патрон

Отправлено 23.08.2022 - 21:57 PM

 

 

 

У Шукшина деревенский учитель задумался над птицей-тройкой и спросил - а кого она везёт? Ведь в ней мошенник, вор!

 

Там был не учитель, а совхозный механик, который спрашивал учителя.

 

Между прочим в романе Братья Карамазовы тоже есть пассаж по поводу птицы-тройки -

 

Великий писатель предшествовавшей эпохи, в финале величайшего из произведений своих, олицетворяя всю Россию в виде скачущей к неведомой цели удалой русской тройки, восклицает: „Ах, тройка, птица тройка, кто тебя выдумал!“ — и в гордом восторге прибавляет, что пред скачущею сломя голову тройкой почтительно сторонятся все народы. Так, господа, это пусть, пусть сторонятся, почтительно или нет, но, на мой грешный взгляд, гениальный художник закончил так или в припадке младенчески невинного прекрасномыслия, или просто боясь тогдашней цензуры. Ибо если в его тройку впрячь только его же героев, Собакевичей, Ноздревых и Чичиковых, то кого бы ни посадить ямщиком, ни до чего путного на таких конях не доедешь! А это только еще прежние кони, которым далеко до теперешних, у нас почище...

 

Правда это не мнение автора, а слова отрицательного персонажа.

 

Как мы убедились, критическое отношение к русской жизни случалось и случается у талантливых русских писателей. Мы еще не копнули глубоко в этом интересном месте, но если копнем, то на поверхность вывернем и Набокова, и Бунина, и Горького, и Чехова, и Астафьева, и Распутина.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru