Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Первые люди обошли Левант стороной


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#41 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 31.05.2015 - 14:11 PM

Новость в тему

 

Ученые определили путь древнего человека из Африки в Азию

 

Гены современных эфиопов и египтян указали на то, что во время миграции из Африки в Азию древнейшие Homo sapiens шли северным путем (через Египет), а не южным (через Эфиопию и Баб-эль-Мандебский пролив). Подтверждающее этот факт исследование опубликовано в журнале American Journal of Human Genetics.

 

Ученые провели полногеномное секвенирование 225 современных жителей Египта и Эфиопии. Затем они исключили из рассмотрения участки, несущие на себе следы недавнего притока генов жителей Евразии. Оставшиеся участки генома у египтян оказались ближе к неафриканским и чаще встречались за пределами Африки, чем у эфиопов. Таким образом, Египет (и Синайский полуостров) оказались более вероятным маршрутом выхода Homo sapiens за пределы родного континента.

 

Дополнительным доказательством египетского пути стала оценка (опять же по геномам) примерных сроков разделения древних популяций. Обитатели Европы и Азии разошлись с египтянами позже, чем с эфиопами (55 против 65 тысяч лет назад).

 

Полученные генетиками данные согласуются и с недавними находками археологов: древнейшие останки человека разумного в Израиле (на северном пути) датируются 55 тысячами лет назад.

 

Впрочем, многие важные вопросы древнейших миграций человечества пока остаются без ответа. Африку могли покидать и другие группы Homo sapiens. Нужно проанализировать гены народов на всех возможных путях миграции: геномы жителей Океании, например, могут рассказать о неизвестном южном маршруте заселения этого региона. С таким заявлением выступил один из авторов статьи Крис Тайлер-Смит (Chris Tyler-Smith).


  • 0

#42 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 31.05.2015 - 14:55 PM

Опять "британские ученые"... И кто им только гранты дает?

1271895468_005_17497_008.jpg

 

45.jpg

17.jpg

 

  В общем и без генных исследований можно было сделать подобные выводы. А удаление из рассмотрения участков геномов со следами "недавнего притока из Евразии" на такой небольшой выборке, на мой взгляд сходно с шулерством...

  "...Как показал анализ, ДНК египтян содержала в себе наименьшее число типично африканских мутаций в генах и была больше похожа на геном европейцев, чем генетический материал жителей Эфиопии. Данный факт, по словам Пагани и его коллег, свидетельствует о том, что наши предки мигрировали из «колыбели человечества» не через Красное Море и Аравийский полуостров, а через Египет и Синай." http://news.rambler....style/30362152/

  Да не свидетельствует об этом данный факт. Слишком зыбко...


  • 0

#43 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 31.05.2015 - 18:27 PM

  В общем и без генных исследований можно было сделать подобные выводы. А удаление из рассмотрения участков геномов со следами "недавнего притока из Евразии" на такой небольшой выборке, на мой взгляд сходно с шулерством...

Меня тоже смутила малая выборка. Чтобы делать выводы маловато, но в качестве вспомогательного исследования вполне сойдет.


  • 0

#44 demos

demos

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 31.05.2015 - 18:47 PM

Нынешние египтяне вообще могут быть потомками в большей степени евразийцев, чем африканцев...


  • 0

#45 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 31.05.2015 - 18:54 PM

Нынешние египтяне вообще могут быть потомками в большей степени евразийцев, чем африканцев...

   Во-во. В общем опять кембриджские ученые мутят...


  • 0

#46 demos

demos

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 31.05.2015 - 19:05 PM

   Во-во. В общем опять кембриджские ученые мутят...

кембриджские работают, в отличии от российских... Может выводы не всегда правильные делают поначалу...


  • 0

#47 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 31.05.2015 - 20:50 PM

кембриджские работают, в отличии от российских... Может выводы не всегда правильные делают поначалу...

   С первой частью, к сожалению, в основном согласен. А насчет выводов... Мне это напоминает как у меня на работе некие верха на основании предварительных испытаний выдают волевое решении о запуске изделия в серию...(


  • 0

#48 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
181
Голос разума

Отправлено 01.06.2015 - 08:35 AM

Нынешние египтяне вообще могут быть потомками в большей степени евразийцев, чем африканцев...

В Египет всё равно был приток населения с юга...

Давние связи Египта и Нубии, по крайней мере, с неолита вроде, и так далее...


  • 0

#49 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 01.06.2015 - 09:14 AM

В Египет всё равно был приток населения с юга...

Давние связи Египта и Нубии, по крайней мере, с неолита вроде, и так далее...

   Вот и непонятно, как кембриджцы выводы делают... Особенно на такой маленькой выборке.


  • 0

#50 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 07.06.2015 - 11:57 AM

http://img0.joyreact...ты-1550884.jpeg

Как Кзар Акил всех победил: в гонке за "первым сапиенсом" старый лидер возвращает свой статус

Мы уже писали про стоянку Кзар Акил, расположенную в Ливане, о черепе "Эгберта" и челюсти "Этельруды", их особом статусе и загадочной судьбе в подземельях Бейрутского музея, ставших для "Эгберта" Бермудским треугольником.

В предыдущем исследовании "Эгберт" был датирован 39,2-40,8 тыс.л.н., а "Этельруда" – 41,7-42,4 тыс.л.н. (Douka et al., 2013). Получалось, что эти люди, конечно, входят в почётный круг старейших сапиенсов, но всё же малость не дотягивают по возрасту до древнейших европейских и азиатских кроманьонцев. Стало быть, звучал вывод с ноткой печали, ближневосточные создатели ахмарской индустрии не были предками создателей европейского верхнего палеолита. Но так ли всё безнадёжно?

Отнюдь!

Карты Кзар Акила ещё не биты. В новой статье, опубликованной в вестнике Американской Академии Наук, приводятся новые датировки слоёв ливанской пещеры. Раковины из слоя XVII, содержавшего скелет "Эгберта", имеют возраст 42,9-43,2 тыс.л.н. Слой XXV с "Этельрудой" напрямую датировать нельзя, так как нет подходящих материалов, но цифры получены для слоя XXII – более 44,1 тыс.л.н., так что возраст "Этельруды", согласно хитрому расчёту, получается не менее 45,9 тыс.л.н.!

А это уже прилично. Это уже, товарищи, поболе, чем у любых европейских сапиенсов, да и почти всех азиатских. Так что ахмарская индустрия в очередной раз выдвигается на роль предковой для верхнего палеолита, а ливанские кзар-акильцы – на места Великих Предков.

Конечно, нельзя обойтись без НО!

Видовой статус "Этельруды" от новых датировок не поменялся. По-прежнему не очевидно, была ли она неандерталкой или же представительницей нашего вида (не говоря уж о том, что мы точно не знаем – "была ли" или "был ли"). Так что, как обычно, что-то уточнилось, а что-то осталось загадкой. И это хорошо – скучно жилось бы без загадок на белом свете...

 

Источники:

  • Bosch M.D., Mannino M.A., Prendergast A.L., O'Connell T.C., Demarchi B., Taylor Sh.M., Niven L., Plicht van der J. et Hublin J.-J. New chronology for Ksâr 'Akil (Lebanon) supports Levantine route of modern human dispersal into Europe // PNAS, 2015, www.pnas.org/cgi/doi/10.1073/pnas.1501529112, pp.1-6.
  • Douka K., Bergman Ch.A., Hedges R.E.M., Wesselingh F.P. et Higham Th.F.G. Chronology of Ksar Akil (Lebanon) and implications for the colonization of Europe by anatomically modern humans // PLoS ONE, 2013, V.8, №9, p.e72931.

 


  • 0

#51 demos

demos

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 07.06.2015 - 15:42 PM

 Все исследования последних лет свидетельствуют  о том, что в период 55-35 тыс. лет назад прачеловечество (более или менее современного физического типа)  оккупировало ту часть ойкумены, которая и явилась позднее источником современной цивилизации – всю Европу, Зап. и Юж. Сибирь, Южную и Юго-восточную Азию, Австралию, Бл. Восток, Сев. Африку… Генетически и антропологически оно в большей степени соответствовало сапиенсам – выходцам из Африки (?) и в меньшей степени - неандертальцам (на западе) или другим архаичным видам хомо (на востоке)…Это было началом верхнего каменного века, в недрах которого, возможно ещё 30-20 тыс. лет назад возникли ростки того, что расцвело в неолите – доместикации животных и растений, оседлого образа жизни, гончарного и других ремесел…


Сообщение отредактировал demos: 07.06.2015 - 15:43 PM

  • 0

#52 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 07.06.2015 - 15:46 PM

Подождем еще пару лет. Наверняка всплывут новые датировки этой парочки.


  • 0

#53 demos

demos

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 07.06.2015 - 16:22 PM

Подождем еще пару лет. Наверняка всплывут новые датировки этой парочки.

Алиса, не намекаете ли Вы этой ссылкой на нынешний неформальный статус вашего портала? Мне очень хочется, чтобы  хотя бы в этом далеком от политики модерируемом Вами разделе  обсуждались научные темы, пусть и на дилетантском уровне, не в формате "этой парочки"...


  • 0

#54 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 08.06.2015 - 12:57 PM

Алиса, не намекаете ли Вы этой ссылкой на нынешний неформальный статус вашего портала? Мне очень хочется, чтобы  хотя бы в этом далеком от политики модерируемом Вами разделе  обсуждались научные темы, пусть и на дилетантском уровне, не в формате "этой парочки"...

Ссылка не моя, а Гундира. Своим комментарием я выразила скептическое отношение к далеко идущим выводам, которые были сделаны учеными. Не более.


  • 0

#55 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
181
Голос разума

Отправлено 12.06.2015 - 12:51 PM

А вот тут нынешние египтяне сближены с арабами Катара, однако.

http://www.nature.co.../srep09996.html

The genetics of East African populations: a Nilo-Saharan component in the African genetic landscape

Бегло посмотрел, я так понял, что копты (суданские?) генетически заметно отличны от современных египтян,

судя по доминирующему компоненту, наверное, потомки христиан нубийских государств.

Интересно, что "нило-сахарский" компонент (доминирующий у нилотов, народов Дарфура и Нубийских гор)

примерно одинаков у беджа, арабов (суданских?), нубийцев, эфиопов, но практически отсутствует у коптов.

 

srep09996-f3.jpg


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru