←  Предложения

Исторический форум: история России, всемирная история

»

ddd и его "обвинения"

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

А где мой последний комент, который на премодерации стоял? Где-то во второй половине дня был отправлен.

Ответить

Фотография Марк Марк 26.02 2016

А где мой последний комент, который на премодерации стоял?

 

На промодерации и был. Куда ему еще деться?

Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

На промодерации и был. Куда ему еще деться?

Так премодерация закончилась, ... а комента всё нет. :pardon:

 

А, всё, извиняюсь, появился.


Сообщение отредактировал Лисий: 26.02.2016 - 20:45 PM
Ответить

Фотография Марк Марк 26.02 2016

Сейчас закончилась, на тот момент нет видимо. 


А, всё, извиняюсь, появился.

 

Я его "проявил" - вот он и появился. 

Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Сейчас закончилась, на тот момент нет видимо. 


А, всё, извиняюсь, появился.

 

Я его "проявил" - вот он и появился. 

Спасибо.))

Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Продолжаем. Вторая цитата.

 

2. Я высказал лишь своё МНЕНИЕ.

Притом, ГДЕ в тех моих словах ОТРИЦАНИЕ того, что иудеи и слыхом не слыхивали об оном слове?

Тем более, что далее идёт поправка насчёт источников.

Т.е. устное "присутствие" слова к примеру вообще не затрагивается, если уж на то пошло.))

 

Подытоживаем: никакого "отрицания" в тех моих словах(из цитаты) абсолютно не наблюдается.

 

 

 

 

 

 

 

Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

3. Третья цитата.

 

Там про иудеев вообще ничего.))

 

 

4.Четвёртая.

 

В ней говорится ЛИШЬ об Иосифе Флавии.

 

 

 

5. Пятая, последняя.

 

Вот даже приведу её:

Где у Флавия про "евреев"? Процитируйте  из его текста.

 

 

Комментариев думаю не требуется.))

 

 

 

 

Итак все те, приведённые ddd, цитаты рассмотрены.

В них НЕ ИМЕЕТСЯ моего ОТРИЦАНИЯ присутствия слова "евреи" в среде иудеев.

 

 

Т.е., слова ddd

сами можете посмотреть в цитатах выше как он "не отрицал" присутствия этого слова.

 

 

это просто получается извиняюсь - ЛОЖЬ.


Сообщение отредактировал Лисий: 26.02.2016 - 21:31 PM
Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Идём дальше.

 

Очередная графа "обвинений" от ddd:

 

ddd

Отправлено 12.02.2016 - 20:33 PM

и что дальше?думаете он исправился?
полч
аса не прошло, как пошли по новому кругу:

Лисий сказал(а) 05 Фев 2016 - 8:26 ПП:snapback.png

Да не употребляли его в древности, нет таких сведений. По новому кругу что-ли хотите? Повторите ещё раз тогда уж, чтобы не быть голословным.

 

 

 

Самое смешное, что человек даже не соизволил прочитать того, что тут же, на ветке, было мною подробно объяснено тому же Стефану, что за "древность" имелась ввиду.

О "древности" по отношению ко временам Римской Иудеи шла речь, а не по отношению к современной нашей эпохе. Ветка то о Римской Иудее была.

 

Т.е полная НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ ddd как модератора. 

Он даже прочитать поленился о чём на соседних страницах шла речь.(((


Сообщение отредактировал Лисий: 26.02.2016 - 21:52 PM
Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Дальше.

 

ddd

ему были показаны цитаты из римского поэта стация и историка плутарха, а потом и филона с упоминанием слова евреи.

 

ddd видимо плохо понимает, что он пишет(смысл имеется ввиду).

Потому, что если бы он прочитал комент bobinnickа(на той же ветке) насчёт Стация и Плутарха, то он бы сообразил, что аргумент этот(о Стации и Плутархе) довольно "хлипкий".

 

Т.е. здесь опять НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ, к сожалению.


Сообщение отредактировал Лисий: 26.02.2016 - 22:07 PM
Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Дальше.

 

 

ddd

ну и после некоторого колебания его флюгер изменил направление.

Лисий сказал(а) 10 Фев 2016 - 10:37 ПП:snapback.png

Стефан,  как вы долго искали, и как вы мало нашли.))

Вообще-то это был чистейший юмор, с моей стороны.)))

 

Вот что называется человек заработался(в поисках обвинений). ^_^

Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Сделаем перерыв.))

Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Дальше.

 

 

ddd

но более того, он не то что не признал свою неправоту, он как бы "забыл" свои предыдущие высказывания и заявляет:

Лисий сказал(а) 11 Фев 2016 - 6:14 ПП:snapback.png

 

andy4675 сказал(а) 11 Фев 2016 - 09:52 ДП:snapback.png

Не хочет Лисий верить, что термин "евреи" бытовал в греко-римской среде (ранее он отрицал, кажется, существования этого термина и у самих евреев) ранее конца 2 века н. э. - пусть не верит.

Нет, не отрицал, перечитывайте ветку. А если "кажется", то лучше не упоминать, а креститься например.

 

 ему перечитали ветку, напомнили его собственные слова.
в ответ:

Лисий сказал(а) 12 Фев 2016 - 09:31 ДП:snapback.png

Да нет, я не утверждал, что иудеи не знали этого слова.  Т.е. мои ответы на ваши обвинения(там страницы три наверно) вы даже не удосужились прочесть? Прекрасно!))

 

Это нечто!

 

 

Какую ещё "неправоту" я должен признавать?

Ошибку с Флавием я признал.

Насчёт "отрицания" я просто выложу свои некоторые посты по этому поводу до оного комента(до 11.02.)

 

 

Отправлено 06.02.2016 - 14:22 PM

Десятый раз повторяю, что возможного употребления данного термина у населения Иудеи я не отрицал.

 

 

 

Отправлено 06.02.2016 - 15:16 PM

То что сами иудеи могли использовать у себя этот термин я не собирался отрицать. Просто речь у нас шла в смысле более широкого применения, т.к. употреблять в полемике некий термин районного масштаба не имеет никакого смысла. Вот и всё. Зачем вы с пеной у рта продолжаете муссировать эту тему совершенно непонятно.

 

 

 

 

Здесь уже объяснения самому ddd, которые он кстати напрочь ПРОИГНОРИРОВАЛ.

 

Отправлено 10.02.2016 - 15:22 PM

Зачем мне делать вид что я "забыл о чём спрашивал", если я сам признал свою оплошность? где тут логика?

 

"Путаю следы" - это видимо мои слова, что я не отрицал возможного присутствия данного термина("евреи") в среде иудеев.

Тут ddd, тогда уж придётся предъявить мои слова с конкретным "ОТРИЦАНИЕМ". ...

Ну к этому вопросу мы ещё вернёмся.

 

 

 

Отправлено 10.02.2016 - 19:53 PM

Кстати, добавлю для информации, может вам легче станет.))

 

Я вообще придерживаюсь версии, что слово "евреи" произошло от "хапиру", пусть типа в результате многочисленных трансформаций.

"Хапиру" жили как минимум на тыщу лет ранее рассматриваемой нами эпохи. Это вам к сведению, ежели не в курсе. 

Дальше уж сами, с помощью логики, подумайте мог ли я отрицать знание о термине "евреи" среди иудеев. 

Версия не моя личная, если желаете - поинтересуйтесь, чтоб не мучиться.

 

И где же я "забыл" свои "прежние высказывания"?

Я как-раз их не забывал, и говорил всегда одно и то же, а именно:

ЧТО НЕ ОТРИЦАЛ некое бытование оного термина у иудеев.

Притом говорил это и самому ddd, приводя аргументацию, ещё когда отвечал на его ранние "обвинения".

Причём мои слова были как обычно "не замечены".

 

Т.е., к сожалению, придётся опять констатировать очередную порцию ФАЛЬСИФИКАЦИИ и ЛЖИ со стороны ddd.

Ну а как по-другому это действо охарактеризовать?

Пусть кто подскажет тогда?


Сообщение отредактировал Лисий: 26.02.2016 - 23:21 PM
Ответить

Фотография Лисий Лисий 26.02 2016

Итак, можно подводить итог.

 

Но сначала приведу "итог", который присудил мне ddd на основе своих т.н. "доказательств" разобранных выше

 

Отправлено 12.02.2016 - 20:33 PM

вердикт - флуд ради флуда, паталогическая неспособность признать свою неправоту.
отправлен на перевоспитание в мельницы.

 

 Комедиклуб, сцена десятая.)))

 

 

Достаточно подробно мною были разобраны все пункты обвинений ddd.

Если возникнут вопросы, то готов уточнить сказанное.

 

В ходе разбора были выявлены такие деяния со стороны ddd, как ложь, клевета, некомпетентность, подлог и фальсификация. ... Даже ещё не всё назвал.

 

Что дальше делать с данным пользователем конечно решает администрация, я тут даже советовать не буду.))

 

Но выражаю свою благодарность администрации за проявленную демократическую позицию, предоставив мне возможность обжаловать действия их подопечного на отдельной ветке.

Искренне выражаю свою признательность.

 

Ответить

Фотография admin admin 27.02 2016

Не понимаю где были модераторы.
Читаем правила фоума:

Степень нарушения, а также величину и соразмерность наказания определяет администрация сайта.
Действия администрации обсуждению и обжалованию не подлежат.

http://istorya.ru/fo...?showtopic=1319
 


По сути жалобы (которую надо было оформить нажав специальную кнопку или обратившись к другому модератору в личку) смогу сказать позже.

Ответить

Фотография admin admin 27.02 2016

Просмотрел сообщения в обсуждаемой теме:
http://istorya.ru/fo...?showtopic=7356
 
По сути Лисий был наказан за троллинг.
Да, он неоднократно менял свое мнение,но это не запрещено и даже хорошо что человека можно в чем-то убедить.
 
Однако, убедившись в справедливости доказательств он постоянно «забывал» что придерживался ранее другого мнения.
Примитивный троллинг собеседников с целью накалить обстановку.

Все более чем очевидно, тем более что все его художества собрали в один пост:

поясню для тех кто не в курсе и кому он будет давать ссылку на то как его "задавили админресурсом", дав бан на 3 дня.

сначала было так:

Что значит местные "евреи"? такого слова тогда ещё никто не знал. 

 

Термин "евреи" в Римской Иудее был неизвестен, во всяком случае источники об этом молчат. Поэтому разбирать этот термин в некой современной трактовке не вижу смысла, тем более к заявленной теме это отношение не имеет всё-таки.

 
ему показали упоминания даже в библии этого слова, после чего шарманка изменилась:

Ещё раз: ни греки, ни римляне слова "еврей" не ведали в те времена.

про евреев как видим, уже забыл что "не разрешал" им иметь это слово.
 
но буквально через сутки снова изменил полярность:

Про Иосифа Флавия слышали что-нибудь? Этнический иудей, жил как-раз в интересующую нас эпоху. Написал книгу "Иудейские древности", как-раз на основе библейских текстов. Так вот он - не знает "евреев", во всяком случае не упоминает подобного слова.

ему были предоставлены обширные цитаты из иосифа флавия с упоминаниями слова еврей.

и что, думаете он признал свою ошибку?

Где у Флавия про "евреев"? Процитируйте  из его текста.

Ни одного существенного аргумента по теме нами затрагиваемой вы пока что не привели

все что он смог из себя выдавить вместо признания неправоты:

А то что оно возможно уже присутствовало в среде иудеев, я и не отрицал, лишь позабыл насчёт Иосифа Флавия.

сами можете посмотреть в цитатах выше как он "не отрицал" присутствия этого слова.
и что дальше?думаете он исправился?
полчаса не прошло, как пошли по новому кругу:

Да не употребляли его в древности, нет таких сведений. По новому кругу что-ли хотите? Повторите ещё раз тогда уж, чтобы не быть голословным.



далее не буду утомлять перечисляя всё, там были новые версии:

Я не отрицал, что среди иудеев в Римской Иудее мог быть известен термин "евреи". Но он не имел широкого распространения

как будто кто-то с этим спорил)

Но я ещё раз говорю: греки и римляне не знали термина "евреи" в рассматриваемые нами времена. То что сами иудеи могли использовать у себя этот термин я не собирался отрицать. Просто речь у нас шла в смысле более широкого применения, т.к. употреблять в полемике некий термин районного масштаба не имеет никакого смысла. Вот и всё.

ему были показаны цитаты из римского поэта стация и историка плутарха, а потом и филона с упоминанием слова евреи.
ну и после некоторого колебания его флюгер изменил направление.

Стефан,  как вы долго искали, и как вы мало нашли.))

Что значит "бытовал"? может и бытовал, где-то и в каких-то случаях(ибо греко-римская среда это территориально регион довольно обширный), кто ж сейчас скажет это точно, я же говорю о том, что он не имел там широкого применения.



но более того, он не то что не признал свою неправоту, он как бы "забыл" свои предыдущие высказывания и заявляет:

Не хочет Лисий верить, что термин "евреи" бытовал в греко-римской среде (ранее он отрицал, кажется, существования этого термина и у самих евреев) ранее конца 2 века н. э. - пусть не верит.

Нет, не отрицал, перечитывайте ветку. А если "кажется", то лучше не упоминать, а креститься например.

 ему перечитали ветку, напомнили его собственные слова.
в ответ:

Да нет, я не утверждал, что иудеи не знали этого слова.  Т.е. мои ответы на ваши обвинения(там страницы три наверно) вы даже не удосужились прочесть? Прекрасно!))



в общем стефан тут прав: 

Хамелеоны так и ведут себя - в зависимости от обстоятельств меняют цвет.

и энди:

что полезного вы находите в склочничестве? Вся эта ветка из него и состоит.



вердикт - флуд ради флуда, паталогическая неспособность признать свою неправоту.
отправлен на перевоспитание в мельницы.

Тема закрыта и в дальнейшем будет заархивирована и удалена.
Ответить