Я всего лишь хочу обратить внимание, что утверждение о том, что генетическая схожесть славян и русских вовсе не обязательно является следствием победоносного наступления славян, а скорее, наоборот.
Научные исследования недвусмысленно свидетельствуют о преимущественно славянском происхождении русских. Это касается также украинцев и белорусов ‒ близких им по происхождению народов.
Так я разве против. Конечно, любые генетические экспертизы это подтвердят. Но это не благодаря экспансии славян на восток, а наоборот, изначальной экспансии восточных народов к славянам.
Я всего лишь хочу обратить внимание, что утверждение о том, что генетическая схожесть славян и русских вовсе не обязательно является следствием победоносного наступления славян, а скорее, наоборот.
Научные исследования недвусмысленно свидетельствуют о преимущественно славянском происхождении русских. Это касается также украинцев и белорусов ‒ близких им по происхождению народов.
Так я разве против. Конечно, любые генетические экспертизы это подтвердят. Но это не благодаря экспансии славян на восток, а наоборот, изначальной экспансии восточных народов к славянам.
Вы зря излагаете свою альтернативную теорию не в "Фабуле". По данным археологии, именно славяне переселялись на север и восток Восточной Европы.
Вы зря излагаете свою альтернативную теорию не в "Фабуле". По данным археологии, именно славяне переселялись на север и восток Восточной Европы.
Не переселялись, а расселялись. Но еще до момента своего расселения они уже имели в своих генах 95% от восточных народов. Пример с той же Дунайской Болгарией. Сначала пришли с Волжской Булгарии, а затем в числе прочих славянских народов участвовали в обратной экспансии славян на восток.
Сообщение отредактировал Зырянин: 13.07.2019 - 21:40 PM
Чтобы занять новые земли, туда нужно переселиться. Здесь нет ошибки.
Но еще до момента своего расселения они уже имели в своих генах 95% от восточных народов.
Это ваша очередная голословная (не доказанная научными исследованиями) альтернативная версия, не имеющая под собой оснований. Занимаетесь сочинительством, выдумывая какие-то проценты генов (что является полным абсурдом).
Но это не благодаря экспансии славян на восток, а наоборот, изначальной экспансии восточных народов к славянам.
каких восточных народов?
Нестор пишет об обрах и уграх. Герберштейн пишет об югре:
"Положение области Югры явствует из вышесказанного. Русские произносят ее название с придыханием Iuhra и народ называют Югричами. Это та Югария, из которой некогда вышли Венгры и заняли Паннонию, и, под предводительством Аттилы, покорили много областей Европы. Московиты сильно хвастаются этим именем [т. е. Югария], так как их подданные опустошили некогда большую часть Европы. Георгий, по прозвищу Малый, родом Грек, желая среди переговоров во время первого моего посольства распространить право своего Государя на великое Княжество Литовское, королевство Польское и пр., излагал, что Югары были подданными великого Князя Московского и поселились при болотах Меотиды, затем переселились в Паннонию на Дунае, которая от этого получила имя Венгрии (Hungariae), наконец заняли Моравию, названную так от реки, и Польшу, получившую имя от слова Поле, что значит равнина, и по имени брата Аттилы назвали город Буду."
Нестор пишет об обрах и уграх. Герберштейн пишет об югре:
и че? эти за Уралом сидели, ровно где и сейчас
Сидели. Герберштейн их там и нарисовал. Там же, на берегах Оби, он зарисовал и их святилище - Золотую бабу. Этот же культ был и у зырян, и на Вятке. Потому, возможности для мобилизации у югры до христианизации Вятки географически были колоссальными. Существовала легенда. Когда русские князья шли воевать пермские земли, они несли перед войском икону Божьей матери. Смысл этого ритуала заключался в том, что московиты давали пермякам сигнал "мы с Вами одной крови", ибо когда-то по легенде люди с Востока ушли на Запад с культом Золотой Бабы. И затем с Запада эта же Золотая баба, но уже на иконах, вернулась к ним в лице Богородицы.
Сообщение отредактировал Зырянин: 14.07.2019 - 12:04 PM
Нестор пишет об обрах и уграх. Герберштейн пишет об югре:
Ханты и манси, венгры (угры) и авары ‒ это не русские (и вообще не славяне).
Естественно. Но они те, кто внес существенный вклад в генофонд южных славян на этапе их формирования, еще до того момента, как те понесли учение Христа на восток. Потому, когда учение Христа достигло пермских земель, с обеих сторон баррикад генетически были одни и те же люди, ничем не отличавшиеся друг от друга.
Сообщение отредактировал Зырянин: 14.07.2019 - 12:53 PM
Они туда не шли никогда. Там новгородцы все освоили. Частным порядком.
Там же, на берегах Оби
Ну так возьмите глобус и померьте расстояние, например, от Ханты Мансийска до Киева (примерно в тех местах и шло формирование славян). Полагаю, побольше 2500 км выйдет
Естественно. Но они те, кто внес существенный вклад в генофонд южных славян на этапе их формирования.
Ханты и манси ни на каких югах не бывали вообще, никогда. А весь генофонд и венгров, и южных славян по большей части сформирован предшествующим балканским населением, и, резко отличен от генофонда западных и восточных славян.
Просто там плотное население было, и пришлецов попросту растворили
Потому, когда учение Христа достигло пермских земель, с обеих сторон баррикад генетически были одни и те же люди, ничем не отличавшиеся друг от друга.
Вы снова фантазируете, ничем не подкрепляя свои выдумки, в традиционной ветке вместо "Альтернативной истории" (указанный раздел создан именно для любителей заниматься сочинительством на исторические темы).
Они туда не шли никогда. Там новгородцы все освоили. Частным порядком.
Там же, на берегах Оби
Ну так возьмите глобус и померьте расстояние, например, от Ханты Мансийска до Киева (примерно в тех местах и шло формирование славян). Полагаю, побольше 2500 км выйдет
Естественно. Но они те, кто внес существенный вклад в генофонд южных славян на этапе их формирования.
Ханты и манси ни на каких югах не бывали вообще, никогда. А весь генофонд и венгров, и южных славян по большей части сформирован предшествующим балканским населением, и, резко отличен от генофонда западных и восточных славян.
Просто там плотное население было, и пришлецов попросту растворили
Бывали. Этих каменных баб по степи,что конь...Есть желание так откройте гугл.Думаю их ещё порядком сохранилось.Рядом со мной была каменная баба.Прям рядом с трассой М4ДОН.Когда расширяли трассу снесли.Лет семь назад,в Бугураеве видел каменную бабу.Такого добра раньше полно было по степи.Правда уже от времени испещрённые,и грубая поделка.Да и названия которые сохранились как Айдар,Аксай пригород Ростова.И с таким названиями селений хватает.