Во время революции 1905-07 гг. эсеры и другие революционеры осуществляли террор против царских чиновников и полицейских. В 1930е гг. мы видим скорее обратную картину - сталинская полиция нападает на народ.
Ну что Вы, ув-й г-н Учёный, мелете - гибли простые люди при осуществлении террористических актов как мухи и их почти никогда никто не считал... Так говорите будто "царский чиновник и полицейский" не люди...
Ну что мы знаем о положении в СССР в 30-х гг.? Только то, что писала большевистская пропаганда. На самом деле всё во время коллективизации и сразу после неё было совсем не просто. Кроме массовых выступлений подавленных ВС в начале 30-х гг. (включая применение отравляющих газов) в Европейской части России была ещё и Средняя Азия с помощью басмачам ВБ и широкая Сибирь - до сих пор не успокоилась. Кто на кого нападал? Всё решало конкретное соотношение сил...
Во время революции 1905-07 гг. эсеры и другие революционеры осуществляли террор против царских чиновников и полицейских. В 1930е гг. мы видим скорее обратную картину - сталинская полиция нападает на народ.
Ну что Вы, ув-й г-н Учёный, мелете - гибли простые люди при осуществлении террористических актов как мухи и их почти никогда никто не считал... Так говорите будто "царский чиновник и полицейский" не люди...
Ну что мы знаем о положении в СССР в 30-х гг.? Только то, что писала большевистская пропаганда. На самом деле всё во время коллективизации и сразу после неё было совсем не просто. Кроме массовых выступлений подавленных ВС в начале 30-х гг. (включая применение отравляющих газов) в Европейской части России была ещё и Средняя Азия с помощью басмачам ВБ и широкая Сибирь - до сих пор не успокоилась. Кто на кого нападал? Всё решало конкретное соотношение сил...
г-н Шутофф!
Я согласен с Вашим мнением, в 1906-7 гг. после поражения основных революционных выступлений, террор принял полууголовный и бессмысленный характер, мстя за поражение, эсеры убивали простых городовых, которые не играли никакой политической роли. Поэтому столыпинские опричники и казнили всех скопом - революционеров, уголовных и бытовых преступников. Как видим, у столыпинского террора много общего с большевистским и сталинским - тут нет даже и пародии на правосудие, это акт гражданской войны - представители государства действуют также как и бунтовщики. Впрочем белый террор в истории дело нередкое.
Мы действительно многого не знаем о 30х годах, но точно знаем что к 36 г. коллективизация уже была закончена, а кулаки "уничтожены как класс". О существовании какого-то антисоветского подполья смешно и говорить, оно было разгромлено еще в гражданскую войну. Очень трудно доказать фактами, что в 37 г. существовал контрреволюционный террор. Даже на тщательно отрежиссированных открытых политических процессах приводились такие теракты как отравление Горького путем сжигания опавших листьев и покушение на Молотова при съезде автомобиля в придорожную канаву.
0. Здесь идет речь о столыпинском терроре. 1. Столыпинский террор был таким же незаконным, как и ежовский. 2. Столыпин отвечал на теракты революционеров, а в 37 году никаких терактов не было. 3. Масштаб столыпинского террора был все же намного меньше, чес сталинский. 4. Столыпин боролся с врагами режима, а Сталин с кулаками, мифическими троцкистами, вообще репрессировали не за действия или намерения, а за предположительную возможность действия, что противоречит всем нормам права.
0. речь о преценденте - а его оказывается создал не НКВД, а "травоядное" царское правительство;
2. были
3. уже ответил Никитосу
4. троцкисты не были мифическими: как раз вся Революция шла под флагом предстоящего переворота во всём мире, это как раз Сталин в 30-х выпал из мейнстрима.
4. О японцах, согнанных амерами в концлагеря вообще без всякой вины, напомнить?
0. Здесь идет речь о столыпинском терроре. 1. Столыпинский террор был таким же незаконным, как и ежовский. 2. Столыпин отвечал на теракты революционеров, а в 37 году никаких терактов не было. 3. Масштаб столыпинского террора был все же намного меньше, чес сталинский. 4. Столыпин боролся с врагами режима, а Сталин с кулаками, мифическими троцкистами, вообще репрессировали не за действия или намерения, а за предположительную возможность действия, что противоречит всем нормам права.
0. речь о преценденте - а его оказывается создал не НКВД, а "травоядное" царское правительство;
2. были
3. уже ответил Никитосу
4. троцкисты не были мифическими: как раз вся Революция шла под флагом предстоящего переворота во всём мире, это как раз Сталин в 30-х выпал из мейнстрима.
4. О японцах, согнанных амерами в концлагеря вообще без всякой вины, напомнить?
Царизм вообще-то не был травоядным, скорее даже наоборот, но реформы 1860х годов его ослабили))
Представьте, преступник на суде говорит - да я убийца, но ведь я только подражал другим убийцам, поэтому виноваты они, а я невиновен. Я что-то не пойму Вашу логику - что общего у самого свободного в мире советского государства и царского сатрапа Столыпина? Что общего между интернированием японцев и выселением "кулаков"? У нас в войну немцев тоже отправляли на спецпоселение.
Меры, допустимые в военное время, в мирное время неприемлемы. Сами же коммунисты провозгласили в 36 г. победу социализма. А теория обострения классовой борьбы по мере приближения к победе социализма настолько абсурдна, что ее позднее раскритиковала сама партия.
Во-первых казнь граждан без суда в мирное время недопустима, а никакой угрозы государству в 30-е не существовало. Во-вторых масштабы сталинского террора намного превосходят и царский террор и страдания невинно интернированных джапов.
4. О японцах, согнанных амерами в концлагеря вообще без всякой вины, напомнить?
О! А еще у них негров вешали.
Японцев хоть и согнали в лагеря, но это делалось "по просьбам трудящихся", напуганных опасностью японского вторжения, условия содержания были значительно лучше чем в лагерях тоталитарных государств, к тому же американское правительство позднее признало свою вину.
Тема закрыта
