←  Философия/религия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Возраст Вселенной равен... единице?

Фотография ddd ddd 13.07 2016

Ученые заявили о проблеме синхроничности Вселенной

Ученые из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики (США) предложили коллегам обратить внимание на введенную ими проблему синхроничности Вселенной. Посвященный исследованию препринт доступен на сайте arXiv.org.

Астрофизики задались вопросом о причинах, по которым обезразмеренный возраст Вселенной (произведение постоянной Хаббла на возраст Вселенной) в настоящее время примерно равен единице.

Согласно принятой в настоящее время стандартной космологической модели эта величина равна 0,96 +/- 0,01, что согласуется с данными системы телескопов Pan-STARRS (Panoramic Survey Telescope and Rapid Response System), 1,0 +/- 0,1. Оценки учитывают наблюдения за сверхновыми типа Ia, спектром реликтового излучения и барионными акустическими осцилляциями.

Ученые не могут объяснить причину, по которой сегодня обезразмеренный возраст Вселенной равен единице. Они полагают, что человечество проживает в особое для Вселенной время, а возникающая из-за этого проблема синхроничности никак не связана с проблемой космического совпадения.

Последняя связана с невозможностью объяснения причин, по которым девять миллиардов лет назад после Большого взрыва замедленное расширение Вселенной стало ускоренным. Нередко такая подстройка параметров считается подтверждением антропного принципа (значения мировых констант, резко отличные от наших, не наблюдаются, потому что там, где они есть, нет наблюдателей).

Параметр Хаббла связывает скорость удаления галактики с расстоянием от нее. В космологической модели Фридмана величина, обратная этой постоянной, описывает возраст Вселенной. Между тем, в рамках стандартной космологической модели учитываются темные энергия и материя, и такой подход приводит только к качественной оценке.

Ответить

Фотография Alisa Alisa 13.07 2016

То что мы можем воспринять как наблюдатели, для нас имеет место быть. А то что не можем воспринять - нет. В итоге вместо цельной картины Вселенной мы описываем только ее часть. Это та Вселенная в которой мы можем жить, но это не та Вселенная, которая существует на самом деле.

Так?

Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 13.07 2016

Не совсем. Это та часть Вселенной до которой человечество смогло дотянуться и "попробовать на зуб".)

Ответить

Фотография Иваныч Иваныч 14.07 2016

Параметр Хаббла связывает скорость удаления галактики с расстоянием от нее. В космологической модели Фридмана величина, обратная этой постоянной, описывает возраст Вселенной. Между тем, в рамках стандартной космологической модели учитываются темные энергия и материя, и такой подход приводит только к качественной оценке.

 А кто сказал что учтены абсолютно все параметры того, что мы наблюдаем? И кто сказал, что то то, что мы наблюдаем, мы учитываем правильно? И какой от этой единицы практический смысл?

Ответить

Фотография RedFox RedFox 14.07 2016

значения мировых констант, резко отличные от наших, не наблюдаются, потому что там, где они есть, нет наблюдателей

Точно как в микромире: крайности сходятся...

Вот только что с этим делать?

Признать мир непознаваемым дальше определённого предела?

И где он, этот предел?

Ответить

Фотография Alisa Alisa 14.07 2016

Не совсем. Это та часть Вселенной до которой человечество смогло дотянуться и "попробовать на зуб".)

Не обязательно смотреть вдаль и вглубь. Возможно какие-то неизвестные нам константы находятся буквально около нас, но мы их не способны воспринять нашими органами чувств и понятийным аппаратом. Поэтому для нас этой части Вселенной нет, но она есть. 

Ответить

Фотография ddd ddd 15.07 2016

Параметр Хаббла связывает скорость удаления галактики с расстоянием от нее. В космологической модели Фридмана величина, обратная этой постоянной, описывает возраст Вселенной. Между тем, в рамках стандартной космологической модели учитываются темные энергия и материя, и такой подход приводит только к качественной оценке.

А кто сказал что учтены абсолютно все параметры того, что мы наблюдаем? И кто сказал, что то то, что мы наблюдаем, мы учитываем правильно? И какой от этой единицы практический смысл?
практический смысл? Они физический пытаются обсудить.
Насколько я понимаю, возраст равный единице физически означает что он того, заканчивается.

Либо по мере старения вселенной постоянная уменьшается и произведение остаётся единицей всегда.
Тогда и ускорение расширения вселенной кстати объяснится.

Ну либо чего то не учли и безразмерный возраст совсем не равен единице.
Обсудят ещё, посмотрим.

Не совсем. Это та часть Вселенной до которой человечество смогло дотянуться и "попробовать на зуб".)

Не обязательно смотреть вдаль и вглубь. Возможно какие-то неизвестные нам константы находятся буквально около нас, но мы их не способны воспринять нашими органами чувств и понятийным аппаратом. Поэтому для нас этой части Вселенной нет, но она есть.
мы чувствами давно во вселенной ничего не наблюдаем... Погуглите как гравитационные волны 'наблюдают'.
И понятийный аппарат человечество, разработавшее квантовую механику и теорию струн в иксмерном пространстве уж как нибудь подправит)
Ответить

Фотография Alisa Alisa 15.07 2016

мы чувствами давно во вселенной ничего не наблюдаем... Погуглите как гравитационные волны 'наблюдают'.

Только чувствами и наблюдаем. Можно привести такое сравнение: чувства - это язык, наука - письменность.

Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 15.07 2016

 

Не совсем. Это та часть Вселенной до которой человечество смогло дотянуться и "попробовать на зуб".)

Не обязательно смотреть вдаль и вглубь. Возможно какие-то неизвестные нам константы находятся буквально около нас, но мы их не способны воспринять нашими органами чувств и понятийным аппаратом. Поэтому для нас этой части Вселенной нет, но она есть. 

 

   Наверняка. Та же стандартная модель физики элементарных частиц скорее всего далеко не полная. И возможно очень не полная.)

Ответить

Фотография Иваныч Иваныч 15.07 2016

Насколько я понимаю, возраст равный единице физически означает что он того, заканчивается.

 О! Так майя были правы!)) Птолемеева система мира всех устраивала и давала приемлемые для тогдашних потребностей результаты расчетов. И только когда инструментарий смог дать возможность качественного скачка в наблюдениях, гелиоцентричная система мира стала общепринятой. Так и сейчас, све эти умствования могут оказаться набором погрешностей инструментов.

Ответить

Фотография ddd ddd 15.07 2016

 О! Так майя были правы!))

ну это один из трех напрашивающихся вариантов вывода.

 

к тому же в этом деле плюс-минус миллиард лет играют достаточно существенную роль :)


так что практического смысла все равно не будет.

 

кстати впервые  вижу слова "вселенная" и "практический смысл" в одном абзаце :)

Ответить

Фотография Иваныч Иваныч 21.07 2016

 

 О! Так майя были правы!))

ну это один из трех напрашивающихся вариантов вывода.

 

к тому же в этом деле плюс-минус миллиард лет играют достаточно существенную роль :)


так что практического смысла все равно не будет.

 

кстати впервые  вижу слова "вселенная" и "практический смысл" в одном абзаце :)

 

Миллиард лет? Ну тогда точно и ишак сдохнет и падишах умрет)) Так что выводы можно делать любые и совершенно произвольно...

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 25.09 2016

 

значения мировых констант, резко отличные от наших, не наблюдаются, потому что там, где они есть, нет наблюдателей

Точно как в микромире: крайности сходятся...

Вот только что с этим делать?

Признать мир непознаваемым дальше определённого предела?

И где он, этот предел?

 

Предел кроется в наших субъективных возможностях :blush2:

Ответить