От СССР до ЕС
ddd
16.05 2015
так вот, все потомки репрессированных смогут получить гражданство рф в упрощенном порядке, на основании всего лишь справки о реабилитации того предка, выдаваемой при обращении в архив.
так что помимо заработанной пенсии они еще и в крым смогут вернуться.
или не возвращаться а жить где живут, только получая две пенсии...
http://www.kommersant.ru/doc/2728305
andy4675
16.05 2015
Так как данная тема выделенная г-жой Алисой для дискуссии с г-ном andy в данном направлении изжила себя: г-дин andy одно выдуманное помнит, а другое, фактическое, - нет, а г-жа Алиса вообще уже устала от этой бессмысленной дискуссии и устранилась от неё - кто что и когда сказал. Предлагаю перейти к содержательному вопросу в рамках темы:
СССР прожил почти 70 лет. Сколько лет дают участники дискуссии ЕС?
Прошу не опираться на методы СССР - не они главные. Главное - цель объединения. Очевидный результат в усилении стран участников этого союза на международной арене оставим за скобками - не все этим довольны, не для всех одинаково эта проблема актуальна. По моим представлениям, преходящая цель в выравнивании экономического уровня стран Европы. Но должна быть и более высокая, долговременная... ИМХО.
Пока в Европе нет единой системы результативного управления, говорить о единой Европе неуместно. Потому что страны Европы это пока как лебедь, рак и щука. Поэтому сравнивать ЕС с СССР невозможно. Совершенно разные вещи. ЕС - не страна, а "чёрти что и сбоку бантик". К сожалению... Даже единой внешнеполитической линии нет. Каждый как ему нравится, так и голосит...
andy4675
16.05 2015
andy4675, вы тут недавно сетовали что ваши родители отработав 40 лет не имеют пенсии от рф.
так вот, все потомки репрессированных смогут получить гражданство рф в упрощенном порядке, на основании всего лишь справки о реабилитации того предка, выдаваемой при обращении в архив.
так что помимо заработанной пенсии они еще и в крым смогут вернуться.
или не возвращаться а жить где живут, только получая две пенсии...
http://www.kommersant.ru/doc/2728305
В Греции не дозволено получать 2 пенсии (отрезают греческую пенсию). А что касается гражданства... Россия требует отказа от греческого гражданства. То есть, всё не совсем так, как вы пишете. Конечно, я не отказался бы от российского гражданства. Я вообще хотел бы иметь гражданство всех стран мира. Но если для этого нужно отказаться от греческого... Хмммм... Не знаю... А стоит овчинка выделки? Если я возьму российское гражданство, мне надо будет визу для продлевания пребывания в Греции постоянно делать. Или вовсе навсегда переселяться в РФ. Где у меня и ухватиться то не за что. Риски вроде не оправдывают ситуации, для меня лично.
Мой отец получает греческую пенсию. Полагающаяся ему российская пенсия гораздо ниже. Не вижу и для него причин менять гражданство. А моя мать, пенсии не получающая (при том что человек всю жизнь отработал, ежедневно), родилась уже в ссылке. То есть к числу репрессированных (формально, а значит и реально) она не относится. И льготы ей вообще никакие не полагаются. А то и меня можно назвать репрессированным, как родившегося в местах выселки (я родился вообще после реабилитации репрессированных Хрущовым).
Как бы то ни было, если есть возможность для кого-то из нас получить российское гражданство (в качестве второго гражданства), лично меня это очень интересует. Почему нет?
shutoff
16.05 2015
Пока в Европе нет единой системы результативного управления, говорить о единой Европе неуместно. Потому что страны Европы это пока как лебедь, рак и щука. Поэтому сравнивать ЕС с СССР невозможно. Совершенно разные вещи. ЕС - не страна, а "чёрти что и сбоку бантик". К сожалению... Даже единой внешнеполитической линии нет. Каждый как ему нравится, так и голосит...
Но ЕС идёт по пути создания единого прото-государства - есть Правительство в лице Комиссий, есть Парламент, недавно даже избран Президент и назначена глава фактического министерства иностранных дел ЕС. Хоть СССР создавался несколько иначе - на развалинах единой, но урезаной РИ, но конечная цель ясна.
Уже сейчас в ЕС растёт внутреннее напряжение и стоит главный вопрос - в какую сторону он будет развиваться. Атлантический Союз или "Европа от Лисабона до Владивостока". Выход из ЕС ВБ вызовет кризис во внутриполитической ориентации ЕС. Выход из него Греции ничего серьёзно в нём не изменит, хотя ограничит дальнейшее расширение на восток. ИМХО.
andy4675
16.05 2015
Но ЕС идёт по пути создания единого прото-государства - есть Правительство в лице Комиссий, есть Парламент, недавно даже избран Президент и назначена глава фактического министерства иностранных дел ЕС. Хоть СССР создавался несколько иначе - на развалинах единой, но урезаной РИ, но конечная цель ясна.
Уже сейчас в ЕС растёт внутреннее напряжение и стоит главный вопрос - в какую сторону он будет развиваться. Атлантический Союз или "Европа от Лисабона до Владивостока". Выход из ЕС ВБ вызовет кризис во внутриполитической ориентации ЕС. Выход из него Греции ничего серьёзно в нём не изменит, хотя ограничит дальнейшее расширение на восток. ИМХО.
Дело не в границах ЕС (по крайней мере не для меня). Дело в функциональности. На данный момент функциональность ЕС невелика. А радоваться тому, что греческие парламентарии ЕС получают в разы собственно греческих, и при том они достаточно многочисленны - я не могу. Просиживатели штанин и дармоеды они пока, а не деятели. Не надо выбивать с Европы денег. Надо уметь этими деньгами правильно распоряжаться. Статья о царях Ямато:
Затем власть наследовал его сын Нинтоку. Этот император известен своей праведностью. Узнав, что народ его совсем обеднел, Нинтоку опечалился и издал указ: "Отныне и в течение трех лет все поборы прекратить и дать родам передышку в их тяжелом труде". С этого времени, сообщает "Нихон сёки", государю не делали нового платья и обуви, пока старые не износятся, и не подавали новой еды и питья, пока прежние не скиснут. "Сердце свое он унял, волю сжал и не совершал никаких деяний, если дело касалось его собственных нужд". Через три года крестьяне Ямато стали зажиточными и повсеместно пели песни во славу государевой добродетели. Нинтоку слышал это и радовался. Однажды он сказал жене: "Вот, я уже богат. Теперь печалиться нет причины". Государыня в ответ возразила: "Что ты называешь быть богатым? Изгородь вокруг твоего дворца развалилась, и никак ее не починить. Крыша обветшала, и платье промокло от росы. Почему же ты говоришь о богатстве?" Нинтоку сказал ей: "Небесного властителя ставят на посту ради блага народа. Когда народ беден - и я беден. Богатеет народ - богатею и я. Не было еще такого, чтобы народ был богат, а правитель беден". Только через шесть лет император согласился отменить свой указ и разрешил перестроить свой дворец.
http://www.hrono.ru/..._ya/yamato.html
Не то, что наши раздолбаи... Японцы это ещё тогда понимали, а наши до сих пор не могут дотямать... Хотят всё и сразу...
ddd
16.05 2015
В Греции не дозволено получать 2 пенсии (отрезают греческую пенсию). А что касается гражданства... Россия требует отказа от греческого гражданства. То есть, всё не совсем так, как вы пишете. Конечно, я не отказался бы от российского гражданства. Я вообще хотел бы иметь гражданство всех стран мира. Но если для этого нужно отказаться от греческого... Хмммм... Не знаю... А стоит овчинка выделки? Если я возьму российское гражданство, мне надо будет визу для продлевания пребывания в Греции постоянно делать. Или вовсе навсегда переселяться в РФ. Где у меня и ухватиться то не за что. Риски вроде не оправдывают ситуации, для меня лично.
Мой отец получает греческую пенсию. Полагающаяся ему российская пенсия гораздо ниже. Не вижу и для него причин менять гражданство. А моя мать, пенсии не получающая (при том что человек всю жизнь отработал, ежедневно), родилась уже в ссылке. То есть к числу репрессированных (формально, а значит и реально) она не относится. И льготы ей вообще никакие не полагаются. А то и меня можно назвать репрессированным, как родившегося в местах выселки (я родился вообще после реабилитации репрессированных Хрущовым).
Как бы то ни было, если есть возможность для кого-то из нас получить российское гражданство (в качестве второго гражданства), лично меня это очень интересует. Почему нет?
1. насколько я знаю, законы рф допускают второе гражданство.
надо лишь уведомить гос-во, что у тебя оно есть.
кстати сам по себе этот закон про уведомление о втором гражданстве говорит о том что это есть.
2. правда не знаю как там в греции насчет двойного гражданства.
но с другой стороны, а откуда им знать?
3. почитайте сатью, речь как раз о потомках репрессированных.
так что подпадают под условия и ваши родители, и вы.
andy4675
16.05 2015
1. насколько я знаю, законы рф допускают второе гражданство.
надо лишь уведомить гос-во, что у тебя оно есть.
кстати сам по себе этот закон про уведомление о втором гражданстве говорит о том что это есть.
2. правда не знаю как там в греции насчет двойного гражданства.
но с другой стороны, а откуда им знать?
3. почитайте сатью, речь как раз о потомках репрессированных.
так что подпадают под условия и ваши родители, и вы.
В статье речь идёт о крымчанах. Мои предки там как раз никогда не были. Мои из Понта через Грузию пришли в Краснодарский Край. Ссылка была уже оттуда (и по матери, и по отцу).
ddd
16.05 2015
закон принимают в целях реабилитации депортированных из крыма.
но при этом если его примут, он скорее всего будет касаться всех депортированных, иначе избирательный закон получится.
поживем увидим что именно будет в тексте.