В честь неё назван город
Вплоть до 18 в, был ли на Руси город названный в честь женщины? (Царицын не приводить.)
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Малуша-Малъфридь. Мать Владимира. Кто она? И каково ее полное имя?
Автор воевода, 19.05 2016 15:15 PM
Малуша Малфридь
Сообщений в теме: 476
#421Отправлено 31.08.2016 - 22:40 PM
Вплоть до 18 в, был ли на Руси город названный в честь женщины? (Царицын не приводить.) #422Отправлено 31.08.2016 - 23:02 PM
Отроки и гриди как раз и были слугами князя. Читайте книгу П.С. Стефановича "Бояре, отроки, дружины: военно-политическая элита Руси в X-XI веках". М.: Индрик, 2012. #423Отправлено 31.08.2016 - 23:36 PM
Я и написал - возле Малина. У меня, кстати есть эта работа Звиздецкого, но не мог разыскать в архиве. Thanks!
Собственно то же, что отмечали Третьяков и Куза - функционирование городища после X в. прекращенно и возобновилось лишь (и то на короткое время) двумя столетиями позднее : "Є всі підстави вважати, що перша фаза життєдіяльності на городищі закінчується десь у першій половині — середині X ст. Керамічні залишки цього часу — це уламки ранньокружальних горщиків з характерним оформленням вінець у вигляді простого косого зрізу, профільованого іноді неглибокою виїмкою, а також з масивними манжетоподібними вінцями курганного типу. Відсутність будь-якого посуду, характерного за своїми типологічними ознаками і технологією виготовлення кінцю X — XI ст., може свідчити про повне припинення у цей час життя на Малинському укріпленні."
Скорее всего это была усадьба какого-нибудь местного феодала. С чем, кстати, согласен и сам Звиздецкий: "Малинська фортеця була невеличким замком, де проживали представники князівської адміністрації, які контролювали стягнення державного податку з навколишньої округи. Цей процес перервався у середині XIII ст. в зв’язку з монголо-татарською навалою".
И итог: "Таким образом, можно констатировать, что Малинское городище возникло в VIII в. как укрепленный "град" древлян (по характеристике Куза: обычная укрепленная деревня, пример общинной самообороны от внешней опасности - М.). примерно в конце IX в. рядом с ним возникает неукрепленное поселение. Политическое и военное противостояние древлян и Киевского раннефеодального государства привело к гибели этого очага, не дав ему возможности превратиться впоследствии в один из центров общественно-экономической жизни Руси. На некоторое время жизнь здесь восстанавливается в ХII - середине XIII ст., но прервалось в результате деструктивных процессов, вызванных монгольским нашествием. В период позднего средневековья Малинское городище возобновило свое функционирование, опять же на старом месте, как один из небольших замков Овручского староства Киевского воеводства".
Тогда же оно, судя по всему, и получило свое "фруктово-ягодное" наименование, т.е. не ранее XVI в.
#424Отправлено 01.09.2016 - 00:53 AM
Комар указывает, со ссылкой на Звездецкого, что "другие [поселки древлян], подобно Малинскому городищу, содержат только материалы IX – начала Х в". Многие подобные общинные центры древлян очевидно прекратили свое существование под тяжелой дланью русов. #425Отправлено 01.09.2016 - 01:41 AM
Да Звиздецкий как-то сам не шибко уверен в столь ранней датировке. Во всяком случае осторожничает. "Архаїчність керамічних залишок свідчить, що вони відносяться до ранньої фази культури Лука-Райковецька. Тому, на наш погляд (поэтому, на наш взгляд), початок функціонування укріплення припадає на час не пізніше VIII ст. На превеликий жаль (к большому сожалению), нам не вдалося зафіксувати (нам не удалось зафиксировать) закритих археологічних комплексів цього періоду. Цілком ймовірно (вполне вероятно), що на Малинському городищі вони розташовувалися подібно до синхронних йому укріплень у Хотомелі, Бабціта деяких інших — по самому краю майданчика". #426Отправлено 01.09.2016 - 10:46 AM
Нет и не может быть никаких причин, чтобы не называться своим ИСТОРИЧЕСКИМ этнонимом. А не хотят называть именно потому, что и не помнят. Променяли вы свою славную древнерусскую историю на задворки Польши и Литвы. А всё потому ещё наверное, что современные украинцы - на треть тюрки, а славяне только на 2/3 где-то.
Родителей (происхождение) не выбирают, а имя (самоназвание) по достижению известного возраста каждый в праве выбирать себе сам.
Вы совсем с глузду з`ехали в своей демагогии? Имена у нас оставляют в 99% случаев родительские, и меняют их тока фрики типа Димы Белана. Сообщение отредактировал Шторм: 01.09.2016 - 10:47 AM #427Отправлено 01.09.2016 - 18:04 PM
Это нам решать, есть причины или нет.
Откройте любой учебник по истории Украины и почитайте.
Сами придумали или надул кто в уши?
Вспомнился пример двух известных братьев-режиссеров - Михалкова и Кончаловского. Кто из них фрик, не подскажите? #428Отправлено 01.09.2016 - 18:35 PM
ну так а чего вы кривичем не зоветесь? #429Отправлено 01.09.2016 - 20:28 PM
Кончаловский у старшего брата это творческий псевдоним по фамилии деда по материнской линии. http://www.kremlin.ru/acts/bank/11365 #430Отправлено 01.09.2016 - 21:59 PM
То мы в курсе. #431Отправлено 01.09.2016 - 22:32 PM
Во-первых потому, что кривичи - это догосударственное понятие. Первое гос-во на моей земле называлось Русь. Во-вторых потому, что я не могу установить, кривич ли. И если бы укры назывались полянами и древлянами, это было бы лучше. #432Отправлено 01.09.2016 - 22:58 PM
1. А что именно для Вас является доказательством? 2. А что при раскопках Москвы подтверждает, что это была именно Москва? Может раньше Кучкино называлось? Сообщение отредактировал Ratio: 01.09.2016 - 23:00 PM #433Отправлено 01.09.2016 - 23:09 PM
Подтверждающие сведения из исторических источников в данном случае.
Бред какой-то пишете. Связь между Малиным и Малкой-Малушей такая же как между русью и руслом. Только в рамках народной этимологии. Нет никаких доказательств, что Малин был назван по имени Малки-Малуши. #434Отправлено 01.09.2016 - 23:21 PM
1. А их много? И можете ли Вы утверждать, что эти свидетельства непредвзяты7 2. Правильно. Если на артефактах не написано "Москва" их нельзя относить к Москве? Как пример... Сообщение отредактировал Ratio: 01.09.2016 - 23:24 PM #435Отправлено 21.01.2022 - 18:04 PM Малуша - дочь очень богатого хазарина, ростовщика. Ее мать - древлянка.
Книга «Усердие князя Владимира» (библиотека litres)
#436Отправлено 21.01.2022 - 18:43 PM
Малуша - дочь инопланетянина с планеты созвездия Альфа-Центавра Источник - мои фантазии. #437Отправлено 21.01.2022 - 22:10 PM Забавно.
С какого перепугу Малуша - это Мальфред?
Или я что-то уже запамятовал? #438Отправлено 22.01.2022 - 01:26 AM
Это всего лишь версии. Достоверно ничего неизвестно. Данная ветка и была посвящена их обсуждению . #439Отправлено 22.01.2022 - 12:02 PM
Зацикленность на скандинавах отвергает любую другую версию.
Допустим, Рогнеда это и есть мальфарда. #440Отправлено 22.01.2022 - 23:55 PM Никто ничего не отвергает. Крайняя скудость дошедших до нас сведений порождает необходимость выдвижения гипотез.Зацикленность на скандинавах отвергает любую другую версию. Рогнеда Малфредью быть не может потому что в летописи сообщается о смерти и одной и другой в один год, и сообщается именно как о двух разных людях. Так что как раз кто угодно, но только не Рогнеда. Да и что общего между именем Рогнеда и Малфредь (Малфрида)? Малуша как уменьшительное от Малфриды - вполне естественно смотрится. Разумеется, это ещё ничего не доказывает, но для гипотезы сойдёт. А Малфрида=Рогнеда - вообще ни на чем не основано. Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |