←  Выдающиеся личности

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Пара слов о Карле XII

Фотография veta_los veta_los 09.02 2017

 

Обратного чего ? Что командовал удачно ?

"К примеру, если бы Полтава оценивалась автором как отдельная неудачная операция Карла 12, можно было бы выбрать формулировку поточнее". Битва была проиграна шведами, несмотря на приказы Карла XII и проявленную им пассивность. Данный факт отмечен автором: "Но это не означает, что Карл XII не несет никакой ответственности за поражение шведов в Полтавской битве".

 

Между "никакой", как для участника процесса, и "всей", как главнокомандующего, есть разница. Пассивность Карла - исключительно его проблемы. Данный факт преподносится Беспаловым как смягчающее обстоятельство.. Однако, сами приказы Карла говорят о том, что он был в состоянии принимать участие  в сражении, и именно поэтому туда и приказал вести себя свой эскорт.  

 

 

 

Я о Беспалове услышал первый раз в жизни. Оттуда ж взяться предвзятости?

Я не знаю, почему взвешенный взгляд без крайностей на события 1709 г. не удовлетворяет предвзятую публику.

 

 
У вас всегда независимый взгляд на вещи вызывает обвинение в предвзятости? Гммм... Странно...
 
 

Тем более, что, сам А.В. Беспалов, подробно анализируя действия шведского командования в своей статье, не утверждает, будто Карл XII не виновен в поражении под Полтавой.

 
Но при этом, он пытается создать видимость, что Карл, непосредственно будучи на поле боя,  имеет право разделить эту ответственность с нижестоящими подчинёнными. Ко всем военачальникам у него такой подход?

Ответить

Фотография nvd5 nvd5 09.02 2017

Вы оцениваете Полтавскую баталию как-то отдельно от всей войны.

Ошибкой был поход в глубь России. Полтава просто очевидное следствие. Решение о походе принимал лично Карл и он несёт полную ответственность за гибель армии.

Почитал о Карле немного - о его личности и  у меня создалось впечатление, что оный Карл был упрямым и дурковатым человеком с задержкой умственного развития. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.02 2017

 

что он как маньяк гонялся за Августом, которого считал исчадием ада, вместо того, чтобы попытаться заключить с ним мир.

 

А он не заключил с ним разве? 

 

Так, после того, как в кампании 1706 года войска Августа были разбиты шведами, он был принужден заключить с ними Альтранштедтский мир, по которому он отрекался от польского престола в пользу Станислава Лещинского и расторгал союз с Россией. 

https://ru.wikipedia....8C.D1.88.D0.B5

 

Но Станислава Лещинского никто в Польше не поддерживал, поэтому такой договор был нежизнеспособным. Карл был идеалистом-максималистом, не умевшим и не желавшим идти на компромиссы.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.02 2017

Торжественная коронация Лещинского состоялась в Варшаве 4 октября 1705 года. После этого стал называться «Божьей милостью королём Польским, великим князем литовским, русским, прусским, мазовецким, жмудьским, ливонским, смоленским, северским и черниговским».
Однако подавляющее большинство польской шляхты и руководящие круги Речи Посполитой отказались поддержать Лещинского, порвали с политикой нейтралитета, объявили войну шведам и заключили с Россией 20 августа 1704 года «Нарвский союзный договор». Хотя Карлу XII удалось разгромить Августа II Сильного, заставить его отречься от польской короны и признать королём Лещинского, сторонники Августа II в Польше королём Лещинского не признали и союза с Россией не порвали. По этой причине во время похода Карла XII в Россию (1707 – 1709) Лещинский был вынужден оставаться в Польше и держать при себе шведский корпус генерала Эрнста фон Крассова (Ernst Detlof von Krassow), вместо того, чтобы, как предполагалось, двинуться на Украину на помощь шведам для соединения с Мазепой, с которым был заключён договор о переходе Украины под власть Речи Посполитой. После разгрома царём Петром I шведов под Полтавой (Полтавская битва 8 июля 1709 года) и изгнания шведов из Польши Станислав Лещинский бежал в Штеттин (Пруссия), а затем в Швецию, в 1714 году получил от шведов герцогство Цвайбрюкен (Herzogtum von Pfalz-Zweibrucken).

 

*****************

То есть вместо того чтобы заключить реальный союз с Польшей , которая могла своими войсками помочь в войне с Россией, Карл посадил первую попавшуюся марионетку, создал видимость союза.

Ответить

Фотография nvd5 nvd5 09.02 2017

Карл был идеалистом-максималистом, не умевшим и не желавшим идти на компромиссы.

 

Это просто эвфемизм. Простым языком - упрямый как баран дурко.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.02 2017

 

Карл был идеалистом-максималистом, не умевшим и не желавшим идти на компромиссы.

 

Это просто эвфемизм. Простым языком - упрямый как баран дурко.

 

ну баран значит глупый, а какой-же он глупый, скажем пассионарный. Или подражал Густаву-Адольфу который тоже без особой необходимости опустошил Польшу и дошел до Мюнхена.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 09.02 2017

Между "никакой", как для участника процесса, и "всей", как главнокомандующего, есть разница.

За Северную войну? У автора статьи есть такая мысль, хотя это очевидное преувеличение.

 

Пассивность Карла - исключительно его проблемы.

Вина Карла XII - известный факт.

 

Данный факт преподносится Беспаловым как смягчающее обстоятельство.

В выводах этого не видно.

 

У вас всегда независимый взгляд на вещи вызывает обвинение в предвзятости?

Трудно разглядеть независимый взгляд в беспочвенных нападках и огульных обвинениях. Мне ближе критика по делу, основанная на фактах, а не домыслах.

 

Но при этом, он пытается создать видимость, что Карл, непосредственно будучи на поле боя, имеет право разделить эту ответственность с нижестоящими подчинёнными. Ко всем военачальникам у него такой подход?

Не знаю. Хотя вряд ли ваше предположение имеет под собой почву.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 09.02 2017

 

Между "никакой", как для участника процесса, и "всей", как главнокомандующего, есть разница.

За Северную войну? У автора статьи есть такая мысль, хотя это очевидное преувеличение.

 

 
Речь не о всей Северной войне. Речь шла именно о полтавской битве.
 
Слова автора:

Таким образом, можно сделать вывод, что в ходе сражения шведами руководил не столько Карл XII, сколько фельдмаршал Рёншильд. Действия короля на протяжении всего сражения заключались в отдаче четырех приказов, два из которых были приняты коллегиально.

 

"Но это не означает, что Карл XII не несет никакой ответственности за поражение шведов в Полтавской битве".

 

Соответственно, я повторю и расширю:относительно отдельно взятой Полтавской битвы, между "никакой", как для участника битвы, и "всей", как главнокомандующего армией, есть разница. Имеющийся же текст через контекст подразумевает под собой разделение вины  на нескольких участников процесса. Так это преподносится. В этом я и усматриваю попытку автора снять (частично) с Карла 12 вину за поражение как с главнокомандующего, ссылаясь на его немощь или действия его же подчинённых. Для других военачальников в истории,  это не является смягчающим фактором.
 
 

 

Пассивность Карла - исключительно его проблемы.

Вина Карла XII - известный факт.
 

Данный факт преподносится Беспаловым как смягчающее обстоятельство.

В выводах этого не видно.
 

У вас всегда независимый взгляд на вещи вызывает обвинение в предвзятости?

Трудно разглядеть независимый взгляд в беспочвенных нападках и огульных обвинениях. Мне ближе критика по делу, основанная на фактах, а не домыслах.

 

 

Но при этом, он пытается создать видимость, что Карл, непосредственно будучи на поле боя, имеет право разделить эту ответственность с нижестоящими подчинёнными. Ко всем военачальникам у него такой подход?

Не знаю. Хотя вряд ли ваше предположение имеет под собой почву.

 

Почва для моей критики неоднократно изложена выше. Не могу ничего поделать, если вас она не устраивает. Но и обвинение в предвзятости из-за этого, более как беспочвенным и смешным, оценивать не могу.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 09.02 2017

Таким образом, можно сделать вывод, что в ходе сражения шведами руководил не столько Карл XII, сколько фельдмаршал Рёншильд. Действия короля на протяжении всего сражения заключались в отдаче четырех приказов, два из которых были приняты коллегиально. Но это не означает, что Карл XII не несет никакой ответственности за поражение шведов в Полтавской битве. В общестратегическом плане ответственность за начало Северной войны и поражение под Полтавой лежит все же на шведском короле, принимавшем решение о военном походе против России. {233}

Бездействие это такая же вина, как и ошибочное действие. То что Карл, будучи наиболее компетентным и авторитетным руководителем шведов, устранился от командования или занял позу стороннего наблюдателя - это его весьма значительный "вклад" в разгром шведских войск. Если бы Карл был без сознания или парализован, тогда он не был бы виноват, но из самой статьи видно, что Карл был ранен, но вполне дееспособен.

 

Впрочем главное это результат. Кутузов тоже бездействовал и на бородинском поле, да и всю войну 12 года, но его бездействие шло только на пользу русской армии.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 09.02 2017

Речь шла именно о полтавской битве.

На этот счёт я уже приводил цитату об ответственности Карла XII.

 

Соответственно, я повторю и расширю:относительно отдельно взятой Полтавской битвы, между "никакой", как для участника битвы, и "всей", как главнокомандующего армией, есть разница.

Напомню, что шведский король как верховный главнокомандующий союзных сил, присутствующий на поле боя, напрямую виновен в неудачном ходе битвы под Полтавой в 1709 г., причём отдача им приказов в этом качестве справедливо отмечена А.В. Беспаловым.

 

 

Имеющийся же текст через контекст подразумевает под собой разделение вины на нескольких участников процесса.

То, что не смог оценить обстановку и найти верные решения, также является правдой, как и пассивность Карла XII.

 

Так это преподносится. В этом я и усматриваю попытку автора снять (частично) с Карла 12 вину за поражение как с главнокомандующего, ссылаясь на его немощь или действия его же подчинённых.

Это и есть домысливание за самого автора.

 

Почва для моей критики неоднократно изложена выше.

По моему мнению, беспочвенные нападки и огульные обвинения, основанные на личном неприятии, - это не лучший способ критики кого бы то ни было. Такой "метод" отдаёт явной предвзятостью. Не следует приписывать свои суждения автору. Нужен более конструктивный, взвешенный подход.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 09.02 2017

Напомню, что шведский король как верховный главнокомандующий союзных сил, присутствующий на поле боя, напрямую виновен в неудачном ходе битвы под Полтавой в 1709 г., причём отдача им приказов в этом качестве справедливо отмечена А.В. Беспаловым.

 

Больший промах он совершил видимо тогда, когда позволил себя  глупым образом ранить за несколько дней до сражения.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 09.02 2017

№ 452

1709 г. июня 27. ‒ Письмо Петра I Ф. Ю. Ромодановскому с известием о победе русских войск в полтавском сражении*

 

Sir

Доносим вам о зело превеликой и неначаемой виктории, которую господь бог нам чрез неописанную храбрость наших салдат даровати изволил с малою войск ваших кровию таковым образом. Сего дни, на самом утре, жаркий неприятель нашу конницу со всею армеею конною и пешею отаковал, которая, хотя по достоинству держалась, однакож, принуждена была уступить, токмо с великим убытком неприятелю. Потом неприятель стал во фрунт против нашего лагору, против которого тотчас всю пехоту ис транжамента вывели и пред очи неприятелю поставили, а конница на обеих фланках. Что неприятель, увидя, тотчас пошел отаковать нас, против которого наши встречю пошли, и тако оного встретили, что тотчас с поля збили. Знамен, пушек множество взяли, також генерал-фелтмаршал господин Рейншилд купно с четырьмя генералы, а имянно Шлипембахом, Штакенберхом, Гамолтоном и Розеном, також первой министр граф Пипер с секретарьми Гемерлином и Цидергельмом в полон взяты, при которых несколько тысяч офицером и рядовых взято, о чем подробно вскоре доносить будем (а ныне за скоростию невозможно). И единым словом сказать: вся неприятельская армея Фаэтонов конец восприяла (а о короле еще не можем ведать, с нами ль или с отцы нашими обретается). А за розбитым неприятелем посланы господа генерал-порутчики князь Голицын и Боур с конницею. И сею у нас неслыханною новиною вашему величеству поздравляю и прошу, дабы сей доноситель пожалован был чинам лейтнанта в наш полк.

 

Из лагара в 27 день июня 1709 г.

Piter.

 

* Такие же извещения были посланы и другим лицам (там же, №№ 3253‒3264).

 

РГАДА, Каб. П. В., отд. I, кн. 28, лл. 171‒172.

Подлинник.

П.и Б., т. IX, вып. 1, № 3252.

 

Северная война 1700‒1721 гг. К 300-летию Полтавской победы. Сборник документов. Т. 1 (1700‒1709 гг.) / Под ред. Л.Г. Бескровного и Г.А. Куманева. М.: Объединённая редакция МВД РФ; Кучково поле, 2009. С. 494.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 09.02 2017

Ошибкой был поход в глубь России. Полтава просто очевидное следствие. Решение о походе принимал лично Карл и он несёт полную ответственность за гибель армии.

 

Даже несмотря на поражение у Лесной шведы могли бы выиграть Полтавскую битву. Вообще было бы забавно, если бы Карл захватил Москву.

 

 

Почитал о Карле немного - о его личности и  у меня создалось впечатление, что оный Карл был упрямым и дурковатым человеком с задержкой умственного развития.

 

А такое читали?

 

Паткуль – со сдержанной яростью:

 

– Сегодня шведов голыми руками можно взять. Карл Двенадцатый – мал и глуп… Сие – король! Разряженный, как девка, – одно знает – пиры да по лесам за зайцами скакать! Из казны все деньги вытянул на машкерады. Лев – без зубов… Недаром шведское посольство с весны сидит в Москве, просит вечного мира… Смешно сказать, – послы. Всей Европе известно – ни на одном шелковых чулков нет. Прожились, одним горохом питаются. Да вот, государь, – генерал Карлович в прошлом году был в Стокгольме, нагляделся на короля… Господин генерал, извольте рассказать…

 

Карлович выпростал несколько шею из воротника:

 

– Был, так точно… Город невелик, но неприступен с воды и суши, – истинное логовище льва. Я сошел с корабля, будучи под вымышленным именем и в платье партикулярном. Иду на рынок, дивлюсь: как будто в городе неприятель, – в лавках и домах закрывают ставни, женщины хватают детей. Спрашиваю прохожего. Машет рукой, бежит прочь: «Король!»

 

Я видывал всякое в походах и во многих городах, где стаивали на квартирах, но не такое, чтобы народ от своего короля, как от чумы, бросался без памяти в двери… Гляжу – с лесистой горы скачут, – не ошибиться, – не менее сотни охотников, за спиной – рога, на сворах – собаки… Гонят через каменный мост в город. А уж площадь пуста. Впереди на вороном жеребце – юноша, лет семнадцати, в солдатских ботфортах, в одной рубахе. Скачет, бросив поводья: король Карл Двенадцатый… Львенок… Охотники за ним, – свист, хохот. Как бесы, промчались по рынку. Хорошо, что обошлось, а бывает, что и потопчут.

 

Будучи любознателен, упросил я одного знакомца сводить меня во дворец под видом будто бы продавца аравийских ароматов. Час был ранний, но во дворце пировали. Король забавлялся. В столовой стены на человеческий рост забрызганы кровью, на полу кровь – ручьями. Смрад, валяются пьяные. Король и те, кто еще стоял на ногах, рубили головы баранам и телятам – с одного удара саблей на спор о десяти шведских кронах. Я не мог не одобрить королевской рубки: конюха подпихивали к нему теленка, король рысцой пробегал и, описывая саблей круг, смахивал телячью голову, ловко увертывался, чтобы кровь не хлестнула на ботфорты.

 

Учтиво я поклонился, король бросил саблю на стол и поднес мне для поцелуя запачканную руку. Узнав, что я торговец: «Вот, кстати, сказал, не можешь ли ссудить мне пятьсот голландских гульденов?» Меня усадили за стол и заставили неумеренно пить. Один из придворных шепнул: «Не перечьте королю, он пьян третьи сутки. Вчера одного почтенного негоцианта здесь раздели догола, вымазали медом и обваляли в перьях». Чтобы избежать бесчестья, я обещал королю пятьсот гульденов, которых у меня не было, и до ночи провел за столом, притворяясь пьяным. Придворные просыпались, ели, пили, орали песни, опрокидывали блюда на головы лакеев и снова валились с ног.

 

Ночью король с толпой приспешников вышел из дворца – бить стекла, пугать спящих граждан. Я воспользовался темнотой и скрылся. Весь город стонет от королевских безумств. При мне в трех церквах с амвона проповедники говорили народу: «Горе стране, где король юн». Горожане посылают лучших людей во дворец – просить короля бросить распутство, заняться делом. Челобитчиков выбивают вон. Эрлы и бароны, разоренные покойным королем, ненавидят правящую династию. В сенате еще держатся за короля, но уже с деньгами прижимают. А ему хоть бы что, – безумец!

 

Не так давно, придя в сенат, потребовал двести тысяч крон безответно. Сенат единогласно отказал. Король в бешенстве сломал трость: «Так будет со всеми, кто против меня…» А на другой день ворвался с охотниками в сенатскую залу, – из мешка выпустили полдюжины зайцев и порскнули гончих собак… (Петр вдруг, откинув голову, весело засмеялся.) Сенаторы на подоконники полезли, на иных собаки ободрали кафтаны. Весь он тут, – король-шалун… Куда как страшен львенок!

 

Генерал Карлович из-за обшлага вытащил фуляровый платок, вытер лицо и шею под париком. Петр, облокотясь о стол, продолжал смеяться. Анна Ивановна неожиданно для всех проговорила с презрением:

 

– Нечего сказать, – король! Такого Карлу с одним нашим Преображенским полком можно добыть…

К ней все повернули головы. Кенигсек приложил ко рту платочек. Петр – негромко:

– Вот уж это, Аннушка, не твоего ума дело. Скажи-ка лучше вздуть свечи…

 

http://loveread.ec/r...?id=15494&p=116


Сообщение отредактировал Шторм: 09.02.2017 - 20:12 PM
Ответить

Фотография veta_los veta_los 09.02 2017

основанные на личном неприятии,

 

 

Вот это точно домысливание, но уже за меня: откуда может появится личное неприятие к автору, о котором никогда не слышал? Засим, откланиваюсь. Попусту спорить не люблю. Я при прочтении понял текст именно так, как изложил выше. Точно так же его восприняли ещё и другие люди, с которыми до этого, я нигде на форуме на эту тему не общался. Мне этого достаточно.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 09.02 2017

Вот это точно домысливание

Ваше домысливание утомляет. Предвзятость мне неприятна.

 

Засим, откланиваюсь.

Могли и не начинать бессмысленный спор, вооружившись лишь собственными домыслами.

 

Попусту спорить не люблю.

Пока вы продемонстрировали обратное. Факты и ваши предположения - совершенно разные вещи.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 09.02 2017


Сколько угодно. Я получил удовольствие от общение с другими участниками форума. Что вам чего-то не нравится , не мои проблемы. И уж точно, это не станет критерием , по которому я буду определять, высказывать мне свое мнение, или нет.
Ответить

Фотография Стефан Стефан 09.02 2017

Сколько угодно. Я поручил удовольствие от общение с другими участниками форума. Что вам чего-то не нравится , не мои проблемы. И уж точно, это не станет критерием , по которому я буду определять, высказывать мне свое мнение, или нет.

Слова расходятся с делами:

 

Засим, откланиваюсь. Попусту спорить не люблю.

Не люблю пустословие. Ветка посвящена Карлу XII.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 09.02 2017

человек для субботы, или суббота для человека? человек для форума или форум для человека?

Ответить

Фотография Стефан Стефан 11.02 2017

№ 455

1709 г. июля 9. ‒ Реляция о Полтавской битве

 

Первая обстоятельная реляция о счастливой главной баталии меж войски его царского величества и королевского величества свейского, учинившейся неподалеку от Полтавы сего июня в 27 день 1709-го. Сего месяца 20-го дня перешли мы со всею армеею чрез Ворсклу и по сю сторону оной с малую милю от неприятельской армеи стали. Потом же 24-го числа пошли мы далее со всею армеею, и стали с четверть мили от неприятеля и, дабы оной на нас нечаянно не напал, учинили около обозу транжамент. Наша же кавалерия на правой руке между лесом поставлена была, и междо оною несколько редут зделано, и людьми и пушками осажены, и изволил его царское величество всякое предуготовление чинить к нападению на неприятеля. Однакож оной, по своей обыкновенной запалчивой отваге, в том нас упредил. И 27-го числа поутру весьма рано, почитай при бывшей еще темноте, из дефилеев, в которых он во всю ночь свое все войско в строй поставлено имел, на нашу кавалерию как с конницею, так и с пехотою своею с такою фуриею напал, что, хотя он многократно с великим уроном от нашей кавалерии и от наших редут, х которым приступал, отогнан есть, однако ж наша кавалерия, понеже оную нашею инфантериею толь скоро выручить не могли, последи немного к нашему ретранжементу уступити принужденна; однакож паки скоро остановились и неприятеля атаковали, и оного правое крыло весьма збили, и генерала-маеора Шлипембаха, которой тем крылом командовал, в полон взяли. Междо тем же послал его царское величество его светлость генерала князя Меншикова да при нем генерала-лейтенанта Ренцеля с некоторою частию кавалерии и инфантерии к Полтаве, дабы еще в сукурс неприятелю идущия войска, також и в шанцах остававшегося неприятельского генерала-маеора Роза с неприятельскими войски атаковать и помянутый город от блокады весьма освободить. И вышепомянутой его светлость встретил на дороге неприятельской корпус резервы, состоящий в 3000 человеках, которые они поставили позади своего правого крыла при лесе, которых по кратком бою збили и без остатку побили и в {496} полон побрали. И потом его светлость паки к главной армеи возвратился, генералу же лейтенанту Ренцелю велел продолжать марш к Полтаве, по которого прибытии ретировался генерал-маеор Розе с тремя при нем бывшими полками в зделанные пред городом от неприятеля крепости и шанцы; но оной от помянутого генерала-лейтенанта Ренцеля тамо атакован и по кратком учиненном супротивлении принужден со всеми при нем будучими людьми на дискрецию здатца. Междо тем же неприятельская кавалерия от главного войска от нашей кавалерии уступила и с своею инфантериею паки случилася, и поставили всю свою армею в ордер баталии пред фрунтом с четверть мили от нашего обозу, Междо тем же его величество повелел тотчас двум линиям от нашей инфантерии из нашего транжаменту выступить, а третию в оном назади оставил, и тако ту армею в строй поставил, что инфантерия в среди, кавалерия же на обоих крылах поставлена. И с нашей стороны правое крыло кавалерии командовал генерал-лейтенант Баур (понеже генерал-лейтенант Рен в первой акции, в которой он много опытов храбрости и доброго приводу показал, в бок прострелен); левое же крыло командовал его светлость князь Меншиков, понеже тамо его прибытие потребнейше было. А корпус баталии командовал сам его царское величество высокою особою своею и притом господин генерал-фелтмаршал Шереметев, також господа генералы от инфантерии князь Репнин и Аларт, купно с генералом-лейтенантом Белингом и прочими генералы. А артиллериею управлял генерал-порутчик от артиллерии Брюс. И всякой в своем назначенном посте управляли со изрядными опыты мужества и воинского искуства своего. И как войско наше, таковым образом в ордер-баталии установясь, на неприятеля пошло, и тогда о 9-м часу пред полуднем атака и жестокой огонь с обоих сторон начался, которая атака от наших войск с такою храбростию учинена, что вся неприятельская армея по получасном бою с малым уроном наших войск (еже при том наивяще удивительно) как кавалерия, так и инфантерия весьма опровергнута, так что швецкая инфантерия ни единожды потом не остановилась, но без остановки от наших шпагами, багинетами и пиками колота, и даже до обретающегося вблизи лесу, яко скот гнаны и биты. Притом вначале генерал-маеор Штакельберк, потом же генерал-маеор Гамелтон, також после и фелтмаршал Реиншильт570 и принц Витемберской, королевской родственник, купно с многими полковники и иными полковыми и ротными офицеры, и несколько тысяч рядовых, которые, большая часть с ружьем и с лошадьми, отдались и в полон взяты, и тако стадами от наших гнаны. В погоню же за уходящим неприятелем последовала наша кавалерия больше полуторы мили, а имянно пока лошади ради утомления итти могли, так что, почитай, от самой Полтавы в циркумференции мили на три и больши на всех полях и лесах мертвые неприятельские телеса обреталися, и, чаем оных от осьми до десяти тысяч побито. А сколько с ними пушек, знамен и литавр взято, тому последует при сем, елико ныне за скоростию могли уведомиться, роспись. А о прочих обстоятельствах, також сколько с нашей стороны побито и ранено, тому прислано будет впредь уведомление. И тако, милостию всевышняго, совершенная виктория, которой подобной мало слыхано и видано, с лехким {497} трудом против гордого неприятеля чрез его царского величества славное оружие и персональной храброй и мудрой привод одержана, ибо его величество в том воистинно свою храбрость, мудрое великодушие и воинское искуство, не опасаясь никакого страха своей царской высокой особе, в вышшем градусе показал, и при том шляпа на нем пулею пробита. Под его же светлостию князем Меншиковым, которой також мужество свое при том довольно показал, три лошади ранены. При сем же и сие ведати надлежит, что из нашей пехоты токмо одна линия, в которой з десять тысяч обреталось, с неприятелем в бою была, а другая до того бою не дошла, ибо неприятели, будучи от нашей первой линии опровергнуты, побежали и тако побиты. Где король сам обретается, еще до сего числа не известно, понеже его зенфта (или носилки) в которой его, ради прежде полученной раны в ногу, носили, найдена на части разстрелена, так что и фелтмаршал Реиншильд худое мнение о его состоянии имеет. За неприятелем в погоню далее, також и ради взятия багажу его, посланы вчерашняго ж числа генералы-лейтенанты от гвардии князь Голицын с обоими гвардиями, с Ынгермоландским и Астраханским полки, конною пехотою и Баур з 10-ю полками кавалерии, и ожидаем мы повсечасно, что оные учинят. Граф Пипер с некоторыми секретарьми, не имея случая бегом спастися, приехал сам в Полтаву. И почитай вся неприятельская инфантерия при сем побита, також и от кавалерии мало осталось. Куды оные обратятся далее бегом спастися, о том время окажет.

 

Сего 28 дня и его светлость князь Меншиков за неприятелем пошел, за которым еще несколько полков инфантерии последовало. О неприятеле имеем ведомость, что войска наши вблизи уже от оного обретаютца и его еще, конечно, застанут. Что далее учинитца, о том не оставим вам сообщить.

 

P.S. Получено известие от посыланных для погребания мертвых по баталии, что они на боевом месте и круг оного сочли и погребли швецких мертвых тел 8619 человек, кроме тех, которые в погоне по лесам в розных местах побиты.

 

От посланного нашего войска за неприятели получили ведомость, что неприятели бегут от наших з достальным войском наспех и уже с 3000 возов в добыч нашим покинули, також и раненых своих, поколов, на дороге оставляют и бегут, нимало не останавливаясь. Однакож чаем, что те посланные наши войска скоро тех бегущих догонят и атаковать будут.

 

Роспись,

 

что во время счастливой нам баталии при Полтаве июня 27-го дня взято в полон от войска короля свейского, також и сколько чего получено, елико возмогли в два первые дни о том ведомость получить.

 

В полон взято:

 

Первой министр и обер-маршал и тайной королевской советник граф Пипер, генерал-фелтмаршал и тайной советник граф Реиншельт, генерал-маеор Шлипембах, генерал-маеор Штакельберк, генерал-маеор Розен, генерал-маеор Гамильтон, {498} Полковник князь Ви[р]тенберский.

 

Полковники ж: Апелгрен, Эншелт, Горн.

 

Подполковники: Сас, Гендрик Рыбендер, Синклер, Фридрих Адольф Пальн, Юлиюс Моде, Врангель.

 

Маеоры: Яган Вейдемеер, Бруноу, Стрик, Рейтер.

 

Ротмистров 11, капитанов 42, капитан-порутчик 1, драбантов 2, королевского двора квартермистр 1, полковых квартермистров 3, порутчиков 53, корнетов и прапорщиков 53, адъютантов 3, трубачей 7, полковых лекарей 4, писарей 3, ундер-офицеров от кавалерии и инфантерии 201, рядовых от кавалерии драгун и мушкетеров 2528, габаистов 12, лекарских учеников 4, барабанщиков 24.

 

Да при том взяты от канцелярии королевской тайной секретарь Цедергельм, секретарь Дибен, канцеляристов 2, королевской пастор и духовник Норберх.

 

Всего людей 2977.

 

Получено: стандартов от кавалерии 14, знамен драгунских 29, знамен от пехоты 93, (в том числе 6 знамен от лейб-регимента), волоской стандарт 1.

 

Итого стандартов и знамен 137.

 

4 пушки, понеже более у неприятеля при баталии не было, а оставлены были в обозе.

 

Одни литавры серебреные от лейб-регимента конного, трои медные. Мелкого ружья взято множество, но впредь о том ведомость учинена будет, понеже во время баталии оного немалое число врознь розобрали.

 

Продолжение онаго*, еже после бывшей июня в 27 день баталии, недалеко от Полтавы, меж его царского величества и оставшимся неприятельским шведским войском еще учинилось.

 

Как его светлость князь Меньшиков 28 июня за неприятелем вслед пошел, то хотя оной всякое прилежание в том чинил, однакож неприятеля, который, оставя большую часть своего багажу, наскоро к Днепру бежал, не мог прежде 30 июня нагнати. Которого числа оный его недалеко от Переволочны в зело крепком месте, под горою при Днепре стоящаго, обрел и от взятого в полон полкового квартирмистра и нескольких волох уведомился, что король шведской до того за три часа с несколько стами конных чрез Днепр переправился с великою трудностию и генералов-майоров Шпара и Лагеркрона с собою взял; генерала же Левенгоупта с оставшимися от побитой армии войском по сей стороне Днепра оставил, понеже за скудостию судов переправитися не могли. И то усмотря, повелел его светлость генерал князь Меншиков без потеряния времени обретающемуся под своею командою войску, которого не больше 9000 было, к неприятелю приближитися. И понеже оной от полоняников уведомился, что неприятели иногда на учиненной уговор здадутся, и того ради он посылал к той здаче их наговаривать, и притом им объявить велел, чтоб они, разсудя, что все убежище и спасение у них пресечено, здались, в противном же случае они не ожидали б себе квартиру или пощады, но все побиты будут. И после того неприятели генерала-маеора {499} Крейца, полковника Дукера, подполковника Траутфетера и генерала-адъютанта графа Дукласа к его светлости прислали и о акорде трактовать велели, которой по некоторым разговорам тотчас и учинен и от его светлости князя Меншикова и генерала Левенгоупта подписан, по которому неприятели, состоящие еще паче всех чаяния слишком в 15 000 вооруженных, большая часть кавалерии, ружье свое, яко воинские полоняники, положа, здались, и оное еще того ж дня, купно со всею артилериею и приналежащею к тому воинскою казною, канцеляриею и всеми знамены, штандарты, литавры и барабаны генералу-лейтенанту Бауру отдали. Изменник же Мазепа еще за несколько часов прежде короля, купно с некоторыми из своих изменнических единомышленников, через Днепр перешел. Многие ж из оных здались и просили у его царскаго величества милостиваго прощения. А куды он, Мазепа, ушел, того еще не ведомо, однакож уповаем, что он своего заслуженнаго наказания не уйдет.

 

И тако, божиею помощию вся неприятельская, толь в свете славная, армея его царскому величеству в руки досталась; ибо от оной, кроме немногих сот, которые с королем через Днепр перешли, никто не убежал, но все его царского величества победоносному оружию здатися принуждены. Его царское величество сам высокою своею особою изволил пойти за уходящим неприятелем июня в 30 день и пришол туда при самой здаче тех неприятельских войск. За королем шведским несколько тысящ человек регулярных и нерегулярных войск посланы чрез Днепр, и везде такие учреждения учинены, что и оный такожде трудно убежати может; ибо уже наши часть людей, при нем сущих, нагнали, и с двести из оных побили, и со сто человек с генералом аудитором и войсковым цалмейстерем в полон взяли.

 

А что от неприятелей при том пушек, штандартов, знамен, також и прочего в добычю получено, о том последует при сем роспись.

 

Реестр

 

швецкому войску, которое его светлости князю Меншикову на окорд, яко воинские полоняники, здались при Переволочне июня в 30 день

 

нынешняго 1709 году.

 

Генерал и рижской губернатор граф Левенгоупт.

 

Генералы-маэоры, Крейц, Круз.

 

Генералы-отъютанты, бывшие при генерале-фельтмаршале Реншелльде: 2 брата графы Бонды, граф Туглес.

 

Полки рейтарские:

 

1. Лейб-регимент

 

2. Швецкой адельсфан

 

3. Лифляндской

 

4. Абовской и Бернеборвской

 

5. Шмаляндской {500}

 

6. Ниляндской

 

7. Остроготцкой

 

8. Корельской

 

9. Нордершонинской

 

10. Зидершонинской

 

11. Генерала-маеора Круза.

 

Полки драгунские:

 

1. Лейб-драгунер

 

2. Полковника Винерштата

 

3. Принца Виртенберхского

 

4. Генерала-маеора Шлипембаха

 

5. Полковника Шрейтерфельта

 

6. Генерала-маеора Мееэрфельта

 

7. Полковника Гелма

 

8. Полковника Тауба

 

9. Полковника Дукера

 

10. Полковника Алфенделя

 

11. Полковника Гульденштерна

 

Итого конных 22 полка.

 

В них налицо обор- и ундер-афицеров и рядовых

 

Полковники: Элм, Гилденштерн, Дикер, Леше, Тоуб, Рымшверд, Венерштат.

 

Подполковники: Гадедерн, Фрейденфелт, Кригман, Кулборс, Леенгопт, Ернстет, Крун, Фолшваб.

 

Маеоры: Крыер, Дикор, Гамолштейн, Яган Фреймо, Бантголд, Кошуль, Розинкапп, Лоды, Эрык фон Троуфейтер, Лилиштрем, Штремшелт, Свингувут, Гасисер, Фрузенштерн, Рон-Лузик, Голд.

 

Ротмистров и капитанов 182, порутчиков 217, прапорщиков 215, полковых квартермистров 10, отъютантов 17

 

Итого обор- и ундер-афицеров и рядовых 9832.

 

Да неслужащих:

 

Пасторов 26, камиссаров 4, писарей 48, лекарей 20, лекарских учеников 44, литаврщиков 13, трубочей и гобоистов 67, барабанщиков 98, всяких полковых и мастеровых людей и профосов и извощиков 528

 

Всего обор- и ундер-афицеров и рядовых и с неслужащими 10 680.

 

От инфантерии королевской гвардии: полковник барон Карл Магнус-Посей, маеор граф Аксанштырна.

 

Капитанов 8, порутчиков 19, прапорщиков 31, отъютант 1, ундир-афицеров 121, капралов и салдат 1196

 

Итого обор- и ундир-афицеров и рядовых 1378.

 

Неслужащих: камисар 1, регимент гевальдир 1, пасторов 6, ротных писарей 7, гобоистов 6, барабанщиков и флейщиков 52, профосов 13

 

Итого обор- и ундер-афицеров, рядовых и с неслужащими 1464. {501}

 

Прочие полки:

 

1. Упляндской

 

2. Далекарской

 

3. Васманландской

 

4. Скараборской

 

5. Зюденманландской

 

6. Нерк-Иверменландской

 

7. Острогоцкой

 

8. Янкепилской

 

9. Вестробоцкой

 

10. Кронебурхской

 

11. Катморской

 

В них людей налицо.

 

Полковников: Яган Крумманз, Фок.

 

Подполковники: Кланс-Юнк, Курн Густав Криспад, Сак, Брунши.

 

Маеоры: Карл Рамсе, Гараоск.

 

Капитанов 60, капитанов-валентиров 2, порутчиков 62, квартермистров 8, отъютантов 6, прапорщиков 71, ундер-афицеров 299, капралов и салдат 3059.

 

Итого обор-и ундер-афицеров и рядовых 3555.

 

Неслужащих: комиссаров 5, пасторов 6, аудиторов 4, лекарей и учеников 15.

 

Итого 30.

 

Всего и з гвардиею обор- и ундер-афицеров и рядовых 4933. А с неслужащими 5049.

 

Всего конных и пехотных полков: обер-офицеров 931, ундер-афицеров 942, капралов и рядовых 12 892.

 

Итого 14 765

 

А с неслужащими 15 729.

 

Артиллерийские обор и ундер-афицеры и прочие служители: полковник, который от ран умер 1, подполковников 2, маеор 1, капитанов 4, капитан-поручик 1, порутчиков 6, отъютант 1, прапорщиков 6, штык-юнкоров 15, сержантов 11, писарей 6, фургеров 22, бомбордиров 2, бомбордирских учеников 17, помощников 49, пушкарей 32, пушкарских учеников 17, помощников 49, миниров 6, ундер-миниров 7.

 

Итого служащих 200.

 

Неслужащие: фельцехмейстер 1, обор-шталмейстер 1, квартермистр 1, пасторов 2, аудитор 1, цейхвартер 1, лекарь 1, обор-вахмейстер 1, ундер-штальмейстеров 2, ундер-вахмейстеров 2, нотариус 1, ундир-отъютант 1, фуриеров 19.

 

Всяких мастеровых людей и иных ниских служителей 301.

 

Итого неслужащих 355.

 

Всего вышних и нижних чинов с неслужащими 535.

 

Итого конных и пехотных, штаб- обор- и ундер-афицеров и рядовых и артилерских служителей 14 956 {502}

 

А с неслужащими 16 264 человек.

 

Да сверх того двора королевского служители: каморгер Кар Гинтер; дворовой и полевой аптекарь Самоил Чирфигель; квартермистр Арфус Сконберс.

 

Кри[г]с-камисары: Фридрик Алсиль, Андрис Биер, Индрик Бранбер.

 

Правианских служителей 5, и прочие королевского двора служители.

 

Знамен и артилерии взято:

 

Знамен и штандартов 142

 

Артилерии**.

 

Пушек медных 4 6-фунтовые; 15 1/2-фунтовая; 12 3-фунтовые; 2 руских, которые взяты в Веприке. 3-фунтовые, 2 гоубицы 16-фунтовые по камню.

 

Мартиров:

 

4 6-фунтовые; 4 3-фунтовые; 3 пушки железных 3-фунтовые.

 

Наших при Полтаве в баталию побито ранено.

 

От кавалерии

 

Побито:

 

подполковник Лоу, маэоры Васильев, Кропотов, Ерц-хед, капитанов 12, порутчиков 7, подпорутчиков и прапорщиков 8, ундер-афицеров 22, капралов и рядовых 571.

 

Итого с афицеры 623

 

ранено:

 

Генерал-лейтнант Рен.

 

Полковники Яков Шамордин, Михайло Леонтьев.

 

Подполковники Михайло Нащокин, Петр Похваснев, князь Петр Горчаков.

 

Маэоры Степан Загряский, Иван Видман, Матвей Кушников, Матвей Неелов.

 

Капитанов 26, порутчиков 18, подпорутчиков и прапорщиков 19, ундер-афицеров 59, капралов и рядовых 1322.

 

Итого с афицеры 1453

 

Всего побитых и раненых 2076.

 

От инфантерии:

 

побиты:

 

Брегадир Филингейм, полковник Нечаев, подполковник Козлов.

 

Капитанов 6, порутчиков 6, подпорутчиков 2, прапорщиков 4.

 

Итого афицеров 21, ундер-афицеров и рядовых 691.

 

Итого с афицерами 712

 

ранено:

 

Брегадир Полонской.

 

Полковники: Гранодерской Лесли, Инглись, Воейков. {503}

 

Подполковники: Корб, Кошелев.

 

Маеоры: Ларинов, Козлов, Бухонц, Чамберс.

 

Капитанов 4, капитанов-порутчиков 7, порутчиков 8, подпорутчиков 5, отъютантов 3, прапорщиков 6, урядников и салдат 1784.

 

Итого с афицерами 1817.

 

Всего побито и ранено 2529 человек.

 

* О сдаче шведских войск у Переволочны говорится также в кратком извещении, составленном 7‒8 июля и разосланном к иностранным дворам (П и Б., т. IX, вып. 2, № 3279).

 

** См. док. № 468.

 

РГВИА, ВУА, д 23, лл. 15‒35. Подлинник.

П. и Б., т. IX, вып. 1, № 3297. {504}

 

Северная война 1700‒1721 гг. К 300-летию Полтавской победы. Сборник документов. Т. I (1700‒1709 гг.) / Под ред. Л.Г. Бескровного и Г.А. Куманева. М.: Объединенная редакция МВД РФ; Кучково поле, 2009. С. 496‒504.

Ответить