←  Доисторические времена

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Неандертальцы

Гость_VMD._* 27.01 2010

Утверждения о родственности неандертальца и кроманьонца несколько преувеличины. По данному определению родственности Человек, как здесь сказано на 98% родственник обезьяне. Вообще человек является физически близким родственником всех млекопитающих животных и вообще всему живому, что имеет живые клетки. Когда наши учёные заявили о том, что челове прямоходящий появился на земле 4-5 миллионов лет назад они поставили на один уровень человека и обезьяну. Но ведь все согласны, что обезьяна не человек. Тогда нужно сказать что челове прямохадящий человеком не является,- он человекообразная обезьяна. Человеком является лишь человек разумный, который появился на планете сравнительно недавно около 50 тыс. лет назад. У человека разумного есть не одно, а три кардинальных отличия от животных и в том числе от неандертальца. У человека разумного изначально без стадии дарвиновского развития был мозг с потенциальной способностью к мышлению даже на сегодняшний уровень развития знаний и мышления. Только у человека вместе с мозгом способным к усвоению знаний одновременно появился речевой оппарат, без которого не возможно само мышление и передача знаний из поколения в поколение. Кроме того у человека разумного с момента его появления, в отличие от всех животныз и неандертальцев в несколько раз увеличился срок взросления после рождения. Такое теория Дарвина не допускаает в животной природе. При увеличении срока взросления у любога вида животных хотя бы в два раз, этот вид животных погибнет в течении одного поколения. Такой большой срок взросления человеку дан для развития умственной деятельности и усвоения увеличивающейся массы знаний. Животному такой срок взросления не нужен ему достаточно врождённых инстинктов. Вот эти вопросы о происхождении человека разумного современная наука почему-то не замечает. Сразу должен заявить, что ссылок и цитат из авторитетов у меня нет Это мои собственные соображения. ВМД
Ответить

Фотография admin admin 14.03 2013

Неандертальцы вымерли из-за больших глаз
 
Ученые, исследовавшие черепа неандертальцев, предполагают, что те вымерли из-за того, что их глаза были больше, чем у современных людей - представителей вида Homo Sapiens.
130313110211_skulls_512x288_nhm.jpg
У черепа неандертальца (слева) глазницы заметно больше, чем у черепа Homo sapiens
Как следствие этого, более значительная часть мозга неандертальцев вместо того, чтобы совершенствовать процесс обработки информации, была занята систематизацией того, что они видели во время длинных, темных европейских ночей.

В то же время иной уровень мышления, свойственный Homo Sapiens, давал возможность представителям нашего вида обзавестись теплой одеждой и развивать межличностные контакты, помогая пережить ледяной период в Европе.

Результаты исследования опубликованы в издании Proceedings of the Royal Society B: Biological Studies.

Неандертальцы - тесно связанный с Homo Sapiens вид, проживавший на территории Европы, начиная с периода около 250 тыс. лет назад. Считается, что они сосуществовали и какое-то время взаимодействовали с человеком разумным до тех пор, пока не вымерли около 28 тыс. лет назад, частично из-за воздействия ледникового периода.

Ученые выдвинули гипотезу, согласно которой после того, как предки неандертальцев ушли из Африки, им пришлось адаптироваться к более длинным, темным ночам и менее солнечным дням. В результате глаза неандертальцев стали больше, как и задняя часть коры головного мозга, обрабатывающая полученную зрительными рецепторами информацию.

В то же время представители Homo sapiens, оставшиеся в Африке, продолжали наслаждаться яркими днями и не нуждались в такой адаптации. У наших предков, перед тем как они начали расселение по планете, развилась передняя часть коры головного мозга, связанная с более высоко организованным типом мышления.
120228154418_neanderthals_skull_304x171_
До настоящего момента знание исследователей о мозге неандертальцев основывалось на формах черепа

Эту теорию решила проверить ученый из Оксфордского университета Эйлунд Пирс. Она сравнила 32 черепа предков современных людей с 13 черепами неандертальцев.

Общественные связи

Пирс обнаружила, что глазницы неандертальцев были в среднем на 6 мм больше.

Несмотря на то, что это не кажется такой уж серьезной разницей, этого было достаточно для неандертальцев, чтобы использовать более значительную часть мозга для обработки визуальной информации.

"Так как неандертальцы жили в более высоких широтах, то более значительная часть их мозга должна была отвечать за зрение и управление телом, оставляя при этом не так много места для того, чтобы работать с другими феноменами, такими как социальные связи", - заявила ученый в интервью Би-би-си.

Эти выводы разделяет профессор Крис Стрингер, который также принимал участие в исследовании и является специалистом по вопросам происхождения человека в лондонском Музее естественной истории.

"Мы утверждаем, что у неандертальцев была меньшая когнитивная часть мозга, и это серьезно ограничивало их, в том числе в том, что касалось возможности объединяться в группы. Если вы являетесь частью более крупного сообщества, вам нужен больший мозг для обработки информации, связанной с дополнительными социальными отношениями", - объясняет исследователь.

Структура мозга неандертальцев, более ориентированная на восприятие зрительных данных, могла также сказаться на их способностях к инновациям и приспособлению к условиям ледникового периода, что, в конечном итоге, привело к их исчезновению как вида.

Лучшая одежда

Существуют археологические свидетельства того, что предки современного человека, которые одно время сосуществовали с неандертальцами, использовали иглы для пошива своей одежды. Это ставило их в лучшее положение в отношении одежды, чем неандертальцев.
130313110345_homo_sapiens_224x280_spl.jp
Неaндертальцы были ближайшими родственниками человека современного вида - Homo sapiens

По словам Стрингера, все эти факторы вместе, возможно, предоставили нашему виду серьезное преимущество, позволившее Homo sapiens выжить.

"Даже если у вас была немного большая возможность быстрее реагировать, полагаться на соседей, когда речь шла о выживании, и передавать информацию - все это вместе предоставляло человеку разумному преимущество над неандертальцами, и, возможно, стало решающим фактором выживания", - сказал профессор.

При этом находки ученых противоречат некоторым результатам недавних исследований, в свете которых неандертальцы предстают не теми грубыми, туповатыми существами, какими их часто изображают в фильмах, а обладавшими не меньшим интеллектом, чем предки современного человека.

Они [неандертальцы] были очень, очень умны, но находились не совсем в той же лиге, что и Homo sapiens"

Робин Данбар,
профессор, Оксфордский университет

Робин Данбар, оксфордский профессор, возглавляющий исследовательский проект, заявил, что ученые также пытались избежать повторения стереотипов о неандертальцах.

"Они были очень, очень умны, но находились не совсем в той же лиге, что и Homo sapiens", - сказал он Би-би-си.

"Этой разницы могло хватить для того, чтобы склонить весы в пользу последних в условиях, когда ситуация ухудшилась в конце последнего ледникового периода", - заявил исследователь.

До настоящего момента знание исследователей о мозге неандертальцев основывалось на формах черепа. Это позволяло делать предположения о размере мозга и его структуре, однако не давало информации о том, как функционирование их мозга отличалось от работы мозга Homo sapiens.

Нынешнее исследование - попытка заполнить эту лакуну.

Предыдущие проекты Эйлунд Пирс продемонстрировали, что у современных людей, живущих в высоких широтах, зоны мозга, отвечающие за обработку визуальной информации, стали более развитыми для того, чтобы справиться с менее ярким светом.

Однако нет свидетельств того, что в результате этого пострадали их познавательные способности.

Изучение приматов показало, что размер глаз пропорционален участку мозга, который обрабатывает зрительные данные. Именно поэтому ученые и предположили, что этот же принцип может относиться к неандертальцам.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 14.03 2013

Еще одна гипотеза "почему". Не лучше и не хуже других. На мой взгляд сомнительно по глазницам делать далекоидущие выводы о работе мозга. В "живом журнале" как то почитал на похожую тему рассуждение нейробиолога, нескушно написано

Представим человека, например жж-юзера stelazin. Предположим, стоит
дилемма,- лечь на диван и повыткать в телепередачу Дом-2, либо же
посвятить этот вечер чтению «Handbook of Neurochemistry and Molecular
Neurobiology». Какие процессы будут происходить в головном мозгу в обоих
случаях?

Представим, я выбрал Дом-2.
Мероприятие, не требующее вообще никакой интеллектуальной деятельности.
Между тем, в головном мозгу происходит масса разнообразных процессов. Я
буду испытывать какие-то эмоции. Если я давний поклонник передачи, и
знаю всех этих молодых людей в лицо, знаю перипетии их отношений,
историю того, как они строят любовь. Сам я при этом испытываю личную
симпатию к одним, неприязнь к другим и безразличие к третьим. То есть
при просмотре активируются отделы, отвечающие за эмоциональное
вовлечение. Будет задействована амигдала, в первую очередь
базолатеральные узлы (первичное аффективное реагирование), связанные с
базальными ганглиями мозгового ствола, а также медиальные узлы амигдалы
(аффект-опосредованное научение), связанные с банками памяти гиппокампа.


Я переживаю, интересуюсь, анализирую, задействую рабочую память
касательно прошлого опыта и делаю предсказания на ближайшее будущее,-
помирится ли Лера с Антоном, либо же под нажимом ведущей Ксени будет
происходить дальнейшая эскалация конфликта? Примет ли Снежана брачные
ухаживания Антона и вступит ли с ним в половую связь, либо же так и
будет ожидать, пока на нее обратит внимание высокоранговый Макс?
Эмоциональный подъем вызовет активацию всей лимбической системы, в
первую очередь хвостатого ядра стриатума и подкорковых узлов. Я
испытываю эмпатию, представляю себя на месте участников, сопереживаю и
волнуюсь, - это работают зеркальные нейроны премоторной коры и передняя
инсула. Весь этот объем информации проходит через распределительные узлы
переднего отдела опоясывающей извилины на медиальную сеть к
вентромедиальной префронтальной коре, где происходит конечное
образование эмоций и переживаний.
Тут на экране сообщение,- «пришли
СМС проголосуй за участника (внимание, смс платное)», и сообщают, что
каждый пославший смс участвует в розыгрыше, и сможет попасть в кастинг
на проект. Это задача в области выборов, предпочтений и механизмов
принятия решений. Потеря денег (стоимость смс),- отрицательная
мотивация, конкурирует с ожиданием поощрения, - причем эти
вознаграждения имеют природу как социально-альтруистическую (поддержать
симпатичного мне участника) так и эгоистичную (потенциальная возможность
самому попасть на передачу). То есть будет задействована ответственный
за принятие решений орбитофронтальный кортекс, как передние его отделы
(монетарные бенефиции), так и задние (гедонистические вознаграждения).
Формирование предпочтения и конечный поведенческий выбор,- это принятие
решения в условиях социальной неопределенности на основе вероятностной
логики. В этой комплексной задаче задействованы и орбитофронтальная
кора, и прилежащие участки вентромедиального префронтального кортекса, и
система вознаграждения, в первую очередь узлы вентрального стриатума.
Одновременно
с этим я строю внутренние образы, как я попал в телепередачу, получил
гедонистический и социальный импакт в виде совокупления с
участницами/участниками, денежное вознаграждение и собственное
изображение на обложке любимого журнала «Все тайны звезд».
То есть
задействованы самые разные нейропсихические механизмы,-
аффективно-эмоциональный статус; эмпатия, сопереживание и вовлечение в
социальные межперсональные взаимодействия; система вознаграждения;
механизмы предпочтений, выборов и принятия решений; рабочая память,
обращение к личному опыту, воображение и формирование желаемой картины
будущего. Работают все системы мозга. Молчат только поверхностные зоны
фронтальной коры, отвечающие за интеллект и мышления, - они тут не
нужны.

Что же будет, если я пойду почитаю руководство по
нейробиологии? А ничего такого интересного не произойдет. Передо мною
просто текст, который надо понять, проанализировать и запомнить. Это
задача только для интеллекта, причем в узком его понимании, как
способности к абстрактному мышлению, вернее даже не всего интеллекта, а
только для формы так называемого «fluid intelligence», то есть
подвижного интеллекта (то, что обычно в общебытовой лексике и понимают
под «умом» и «интеллектом»). То есть будут активны поверхностные отделы
фронтальных зон, дорсо-латеральная префронтальная кора, в меньшей мере
некоторые отделы височных и интерпариетальных отделов коры.
Ни
эмоций, ни переживаний, ни фантазий, ни воспоминаний, ни решений, ни
социальных взаимодействий. Только навыки в восприятии, обработке и
усвоении информации.

Спрашивается, - так какая из двух задач
требует большей мозговой активности? Даже если не драматизировать, как
минимум эти два занятия сравнимы по ресурсоемкости. Просто в одном
случае задействованы все системы, кроме высшего интеллекта, а в другом в
основном только он и работает. И то, что мы субъективно оцениваем одно
занятие, как глупость и лень, а другое занятие, как напряженную
интеллектуальную работу, вовсе не означает, что мозг в одном случае
выключается, в другом включается.

Мозг работает всегда. Тут надо
различать, мы смотрим с позиций общегуманитарных или
естественнонаучных, мы смотрим на человека или на его мозг.
Потому
что, как видите, даже просмотр эталонно глупой телепередачи,- это
необычайно сложная и комплексная система, состоящая из множества
взаимодействующих процессов, выстроенных в многоярусную иерархию. Эта
масштабная задача не по силам даже самой умной человекообразной
обезьяне, но с нею элементарно справляется любая героиня сообщества
кисоклассники.
Разумеется, люди как неповторимые личности и яркие
индивидуальности, - глупые, скучные и недалекие существа. Но как
работающие нейропсихические модели, - это самые сложные, совершенные и
эффективные конструкции на планете. Каждый из них, без исключений.

Поэтому
я очень скептически отношусь к рассуждениям на тему, - «улучшился ли
мозг со времен верхнего палеолита или ухудшился?». Ни то и ни другое.
Просто характер задач меняется, мозг же как был совершенен, так и
остался.
А размышлять на тему,- умнеет человечество в наше время или
глупеет,- этим пускай занимаются философы, социологи, культурологи и
другие гуманитарии. Это я без всякой иронии говорю, со всем почтением и
уважением к гуманитарной области познания. Но это не вопрос нейронаук.

Ответить

Фотография Марк Марк 14.03 2013

А мне кажется, что старая теория о увеличенных надбровных валиках (которая должна была свидетельствовать о неумеренной агрессии неандертальцев, в следствии чего в их становищах постоянно происходили конфликты, не позволявшие им создавать постоянные многочисленные сообщества) все еще рулит. 

Неандерталы были неплохо физиологически приспособлены к холодному климату. Так что "лучшая одежда" тут не катит. Пришельцы с юга были сплоченнее, многочисленнее, а оттого  конкурировать с ними из-за охотничьих уделов малочисленные группы старожилов не могли. К тому же отступающий ледник менял и привычную для неандерталов охотничью среду. Мамонтов, шерстистых носорогов и пр. гигантов "ледового" мира съели, а приспособиться к новым видам промыслов - не давали Homo Sapiens-ы. Оттого и проиграли...  :)

Ответить

Фотография demos demos 14.03 2013

Интересно, а в каких пределах варьируют размеры глазниц сапиенсов, современных и ископаемых? Вообще сравнивать эти размеры с какими-то параметрами нервной деятельности, кажется, несколько поспешно.....

Ответить

Фотография Gundir Gundir 14.03 2013

А может сапы болезнь какую из Африки притащили? вирус. Можно еще навкидку гипотез 10 накидать. Ясно только, что все это лишь предположения. А что многочисленнее, так от обезьян до неолита численность групп всегда примерно одинакова 20-50 человек. Что сапов больше найдено, так то не диво, чем ближе "к нам" тем больше памятников и остатков найдено, почти без исключений.

Ответить

Фотография И.Лаптев И.Лаптев 14.03 2013

А может неандертальцы вымерли из-за больших яиц? Фото приложите, пожалуйста!


бан за рецидив флуда.
admin

Ответить

Фотография Марк Марк 14.03 2013

А может неандертальцы вымерли из-за больших яиц? Фото приложите, пожалуйста!

 

Вопрос ко мне или Админу? 

Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.03 2013

1. А мне кажется, что старая теория о увеличенных надбровных валиках (которая должна была свидетельствовать о неумеренной агрессии неандертальцев, в следствии чего в их становищах постоянно происходили конфликты, не позволявшие им создавать постоянные многочисленные сообщества) все еще рулит.
2. Неандерталы были неплохо физиологически приспособлены к холодному климату. Так что "лучшая одежда" тут не катит.
3. Пришельцы с юга были сплоченнее, многочисленнее, а оттого конкурировать с ними из-за охотничьих уделов малочисленные группы старожилов не могли. К тому же отступающий ледник менял и привычную для неандерталов охотничью среду. Мамонтов, шерстистых носорогов и пр. гигантов "ледового" мира съели, а приспособиться к новым видам промыслов - не давали Homo Sapiens-ы. Оттого и проиграли... :)


1. Удивительно, но я тоже пришёл к очень похожему выводу... Так мало знаем о самих себе сейчас, но пытаемся на примитивных фактах построить глобальную модель... Искусность в изготовлении орудий неандертальцев опровергает все эти досужие попытки...
2. Полностью согласен. Естественный быт аборигенов Австралии и "огнеземельцев" с их физиологическими возможностями по регулированию теплообмена своих организмов, особенности строения скелета неандертальцев и их черепов, роль иглы нивелирует, да и сам факт её отсутствия в их инструментарии пока не имеет прочных док-в. Даже если принять эту гипотезу, то она не исключает другого метода скрепления шкур в утилитарных целях.
3. Сейчас наличие у Homo Sapiens более тесных и развитых просоциумов является общепризнанным. Не специалист в этой части археологии и судить не берусь и принимаю. Коллективные виды охоты у наших предков были, несомненно, более развиты исходя из особенностей из оружия, но почему 28 тыс.лет назад "ледник отступал"? Эпоха оледенения Европы заканчивается в 13-12 тыс.лет назад и до этого периода лишь граница кромки многокилометрового ледника могла несколько изменяться... Мамонты и прочая живность на самом леднике не паслась по очевидным причинам, но в Сибири дожили до 10-го тыс-летия до н.э...
С м.т.з., Марк, Вы оказались в плену современных модных тенденций во всех катаклизмах на нашей планете обвинять людей, саму жизнь... Вот вчера объявили о доказанности существования "частицы Бога" придающей массу материальному миру - может быть именно эти физические механизмы и привели к гибели гигантов? Притом, большинство найденных останков принадлежат особям молодого возраста...
Вполне возможно, что именно их вымирание и привело к гибели неандертальцев, хотя их рацион был довольно разнообразен... Могли-бы выжить, но, почему-то не захотели, как и другие их родственники (находки в Денисовской пещере).
Конечно, нельзя исключать возможность организации Homo Sapiens-ами охоты на них, но мои путешествия по Вашим краям (в Сибири и на Севере) заставляют со скепсисом смотреть на такую возможность - плотность населения в Европе в те времена была несравненно меньше, чем в настоящее время в Вост.Сибири или на Севере нашей страны... ИМХО.
Сообщение отредактировал shutoff: 15.03.2013 - 11:31 AM
Ответить

Фотография Марк Марк 15.03 2013

Это была лишь реплика, г-н Shutoff. Ничего глобального, на уровне школьных воспоминаний о неандерталах и виденных фильмах о них. :)  

P.S.

Alice, тоже тему о неандерталах открывала где-то...

Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.03 2013

Это была лишь реплика, г-н Shutoff. Ничего глобального, на уровне школьных воспоминаний о неандерталах и виденных фильмах о них. :)  

P.S.

Alice, тоже тему о неандерталах открывала где-то...

 

 Да, Была. Обсуждали, но с общих позиций, а здесь - глобальные последствия на уровне трактовки антропометрией значения надбровных дуг... В истории уже были такие попытки - определяли по форме черепа склонность индивида к асоциальному поведению...

 Почему-то вспомнил как светочь науки того времени в Германии оценил первый найденный там скелет неандертальца (цитирую по памяти): "Это скелет русского казака времён Наполоновских войн - посмотрите на прижизненные шрамы на его костях...".   ИМХО.

Ответить

Фотография Марк Марк 15.03 2013

Недавно вышла книга  Вишняцкого Л.Б. о неандертальцах. Читать ее можно здесь:

http://premiaprosvet...uthors/view/?19

Скачать (в формате djvu) по этой ссылке:

http://www.flibusta....290606/download

Ответить

Фотография Марк Марк 15.03 2013

Скачал себе. Книжка, на мой неискушенный взгляд, интересная вполне. Советую ознакомиться. г-н Shutoff.

p0219-sel.png

 

[attachment=3578]

Прикрепленные изображения

Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.03 2013

Скачал себе. Книжка, на мой неискушенный взгляд, интересная вполне. Советую ознакомиться. г-н Shutoff.

attachicon.gifp0219-sel.png

 

[attachment=3578]

 

 Благодарю, ув-й Марк, но нельзя-ли где-нибудь ознакомиться с этим трудом он-лайн нескачивая?

Что-то подпись под выложенной автором картой мне не нравится - читал работы гляциологов по этому периоду (40-60 тысяч лет назад) и в них граница ледника имела несколько иную конфигурацию (учитывая ледники Альп, Карпат, Татр, гор Кавказа, Пиренеев и даже  Атласа на сев. Африки. Эту подпись я бы мог принять, но с поправкой - "Приблизительные границы МАКСИМАЛЬНОЙ (вместо "минимальной") области распостранения неандертальцев...".  ИМХО.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 15.03 2013

Фрагменты только выложены

http://antropogenez.ru/book/1/

Ответить

Фотография Марк Марк 15.03 2013

 Благодарю, ув-й Марк, но нельзя-ли где-нибудь ознакомиться с этим трудом он-лайн нескачивая?

Что-то подпись под выложенной автором картой мне не нравится - читал работы гляциологов по этому периоду (40-60 тысяч лет назад) и в них граница ледника имела несколько иную конфигурацию (учитывая ледники Альп, Карпат, Татр, гор Кавказа, Пиренеев и даже  Атласа на сев. Африки. Эту подпись я бы мог принять, но с поправкой - "Приблизительные границы МАКСИМАЛЬНОЙ (вместо "минимальной") области распостранения неандертальцев...".  ИМХО.

 

Де-Жа-Вю весит всего 5 метров. Зато там, в файле, очень удобная разбивка по главам. 

Альтернативная ссылка:

http://www.rulit.net...612.html?t=djvu

Вот здесь читать попробуйте:

http://profismart.ru...ader-145435.php

Ответить

Фотография demos demos 15.03 2013

Неандертальцы вымерли из-за больших глаз
 


Ученые выдвинули гипотезу, согласно которой после того, как предки неандертальцев ушли из Африки, им пришлось адаптироваться к более длинным, темным ночам и менее солнечным дням. В результате глаза неандертальцев стали больше, как и задняя часть коры головного мозга, обрабатывающая полученную зрительными рецепторами информацию.

В то же время представители Homo sapiens, оставшиеся в Африке, продолжали наслаждаться яркими днями и не нуждались в такой адаптации. У наших предков, перед тем как они начали расселение по планете, развилась передняя часть коры головного мозга, связанная с более высоко организованным типом мышления.

Об этих особенностях мозга неандертальцев, кажется, было известно давно.
Что-то говорил по этому поводу ещё Поршев. Но, конечно не в контексте
глазниц на 6 мм больше, чем у сапиенсов, и не в контексте яркости света, в
условиях которого они жили :thank:! Но из-за чего они вымерли по-прежнему вопрос.Все хомо, начиная можетбыть с австралопитеков, были высокосоциализированными существами, что и
позволило ещё эректусам колонизировать по сути весь старый свет...
Отдельные разновидности хомо конкурировали во всей ойкумене, видимо,  до
начала верхнего палеолита, когда сапиенсы окончательно взяли верх...

Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.03 2013

 Благодарю вас, ув-е Gundir и Марк, за помощь в поиске текста этой книги Вишняцкого, но, если честно сказать, мне не очень нравится его метод подачи материала - слишком много пустой болтовни вплоть до высказываний по поводу содержания различных романов и кинофильмов... Абсолютно ясно, что он писал её "для детей и юнешества"... Пока не нашёл в том, что прочёл, места, где автор даёт более-менее чёткое обоснование названия своей книги. Вероятно, оно появилось из под пера редактора.

 Кроме того, содержание слабо коррелируется с темой, которую мы здесь обсуждаем, с м.т.з. - автор никаким местом не антрополог, хотя много места уделяет критике их выводов, в ущерб собственно археологическим вопросам существования неандертальцев в приледниковой зоне в Европе и возможным причинам и срокам их вымирания... Хотя, возможно, я, как ранее незнакомый с работами данного автора, до этих разделов ещё не добрался.  ИМХО.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.03 2013

г-н Shutoff, поглядите, кстати, сам сайт антропогенез ру, ИМХО, сейчас это самое приличное из интернет русурсов по происхождению человека, и по неандертальцам в частности. Популярность во всем этом присутствует, но не популярные работы по антропологии или генетике не специалисту, ИМХО, вообще читать невозможно, одни циферьки

Ответить

Фотография Марк Марк 16.03 2013

 г-н Shutoff:
с м.т.з. - автор никаким местом не антрополог, хотя много места уделяет критике их выводов, в ущерб собственно археологическим вопросам существования неандертальцев в приледниковой зоне в Европе и возможным причинам и срокам их вымирания...

 

Автор археолог по специальности. О причинах и сроках вымирания автор делает предположение в главе 12 ("Плодитесь и размножайтесь").

Ответить