Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Жуков солдат не жалел: миф или нет?

жуков солдат не жалел бабы еще нарожают мифы вмв миф

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 455

#281 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 26.02.2014 - 19:48 PM

Тут можно остановить дискуссию тем что не будь Жуков человеком своего времени он не был бы Жуковым. Товарищ  Мехлис мог бы его с легкостью заменить, стиль войны у него похожий))).


  • 0

#282 SHUM

SHUM

    академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6257 сообщений
38
Обычный

Отправлено 26.02.2014 - 20:07 PM

...клеймите Жукова пытавшегося тем что есть эту самую блокаду прорвать и спасти сотни тысяч ленинградцев...

клеймят не Жукова , а методы его работы . к сожалению , не всем дано это понять ... ;)


  • 0

#283 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 26.02.2014 - 20:18 PM

значит методы управления устраивали Кремль.


  • 0

#284 smallbear

smallbear

    Знаток истории

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 26.02.2014 - 20:22 PM

клеймят не Жукова , а методы его работы . к сожалению , не всем дано это понять ... ;)


Т.е надо заклеймить Жукова за указания типа "Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей."? Действително и чего это он, ведь его задача положить как можно больше. Да вы правы мне это явно не дано понять.
  • 0

#285 smallbear

smallbear

    Знаток истории

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 26.02.2014 - 20:26 PM

значит методы управления устраивали Кремль.

Глубочайшая мысль. Естественно если у Жукова относительные потери меньше чем у Конева, то он явно устраивает кремль больше, несмотря на методы управления. И это несмотря на то что Жуков у нас маньяк размахивающий пистолетом а Конев - рассудителен.
  • 0

#286 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 26.02.2014 - 20:50 PM

Глубочайшая мысль. Естественно если у Жукова относительные потери меньше чем у Конева, то он явно устраивает кремль больше, несмотря на методы управления. И это несмотря на то что Жуков у нас маньяк размахивающий пистолетом а Конев - рассудителен.

Я имел ввиду что Жуков был нужен для решения поставленных задач, пистолетом он начал махать еще в 1938 году при столкновении между Японской императорской армией и РККА .


  • 0

#287 SHUM

SHUM

    академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6257 сообщений
38
Обычный

Отправлено 26.02.2014 - 20:57 PM

Шифрограмма № 4976, посланная 28 сентября 1941 года командующим Ленинградским фронтом Г. Жуковым армиям фронта и Балтийскому флоту:

"Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны"

(РГАСПИ, ф. 83 (Фонд Г.М. Маленкова), оп. 1, д. 18, л. 18-19.)

я считаю , что этого достаточно ...

если краском  - в данном случае Жуков - считает , что такие средства , оправдывают цель - то грош ему цена ...


  • 0

#288 smallbear

smallbear

    Знаток истории

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.02.2014 - 00:34 AM

Я имел ввиду что Жуков был нужен для решения поставленных задач, пистолетом он начал махать еще в 1938 году при столкновении между Японской императорской армией и РККА .

Ага видимо это был не пистолет а замаскированный артефакт дающий -1% к собственным потерям.
  • 0

#289 smallbear

smallbear

    Знаток истории

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 27.02.2014 - 00:42 AM

я считаю , что этого достаточно ...
если краском  - в данном случае Жуков - считает , что такие средства , оправдывают цель - то грош ему цена ...

И сколько у нас было расстреляно семей военнопленных только за то что это семья военнопленных?
Почему то Жуков не издает приказ расстреливать семьи военнопленных и самих военнопленных по возвращению. Он приказывает донести эту информацию до личного состава. Сколько у нас вернулось из плена? Все поголовно расстреляны вместе с семьями?
  • 0

#290 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 01.03.2014 - 10:11 AM

Ага видимо это был не пистолет а замаскированный артефакт дающий -1% к собственным потерям.

Точно, вы угадали, и еще он этим пистолетом расстреливал подчиненных офицеров.

 

И сколько у нас было расстреляно семей военнопленных только за то что это семья военнопленных?
Почему то Жуков не издает приказ расстреливать семьи военнопленных и самих военнопленных по возвращению. Он приказывает донести эту информацию до личного состава. Сколько у нас вернулось из плена? Все поголовно расстреляны вместе с семьями?

Русский коллаборационизм во Второй мировой войне это отдельная тема.


  • 0

#291 smallbear

smallbear

    Знаток истории

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 01.03.2014 - 16:40 PM

Точно, вы угадали, и еще он этим пистолетом расстреливал подчиненных офицеров.

 

Русский коллаборационизм во Второй мировой войне это отдельная тема.

Лично да? И какой минус это давало к потерям?

 

Вопрос мой самый первый прочитайте внимательно.


  • 0

#292 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 01.03.2014 - 20:45 PM

Признаюсь, вы поставили меня в тупик,согласен, война не сиротский приют.

Но есть твердость а есть деспотизм дорвавшегося унтера, который четко понял как идти на верх, с "честью"пройдя тест по вырубке собственного народа.


  • 1

#293 posmotrim

posmotrim

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 843 сообщений
93
Хороший

Отправлено 02.03.2014 - 12:49 PM

Признаюсь, вы поставили меня в тупик,согласен, война не сиротский приют.
Но есть твердость а есть деспотизм дорвавшегося унтера, который четко понял как идти на верх, с "честью"пройдя тест по вырубке собственного народа.

О штампы, им несть числа...
Документы, статистические исследования предъявлены будут?
  • 0

#294 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 02.03.2014 - 12:54 PM

Как ставили на вид по партийной лини?


  • 0

#295 Rambo

Rambo

    Я - ватник! И я этим горжусь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1636 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 03.03.2014 - 06:51 AM

Точно, вы угадали, и еще он этим пистолетом расстреливал подчиненных офицеров.

 

Русский коллаборационизм во Второй мировой войне это отдельная тема.

 

Сколько было расстреляно офицеров на Халхин-Голе?

 

Сколько было расстреляно коллаборационистов?

 

Сколько было расстреляно членов семей коллаборационистов?

 

 

Вот такие простые вопросы. )))


  • 0

#296 ftgad

ftgad

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 100 сообщений
4
Обычный

Отправлено 03.03.2014 - 09:41 AM

Какими частями ( по методу формирования и качеству лс) командовал Жуков на Халхин-Голе?


Сообщение отредактировал ftgad: 03.03.2014 - 09:42 AM

  • 0

#297 Ысторик

Ысторик

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 185 сообщений
6
Обычный

Отправлено 25.03.2014 - 17:11 PM

Тут можно остановить дискуссию тем что не будь Жуков человеком своего времени он не был бы Жуковым. Товарищ  Мехлис мог бы его с легкостью заменить, стиль войны у него похожий))).

Так чего же не заменил. Шансов у него много было. Самый последний - в Крыму весной-летом 42 года.


  • 0

#298 nikto

nikto

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 45 сообщений
5
Обычный

Отправлено 04.12.2014 - 02:28 AM

достаточно директивы №2 и Дубно, чтобы закрыть тему о том удовлетворительный ли Жуков полководец
____
П.С. Суворов или Румянцев - солнце
Жуков - марианская впадина


  • 0

#299 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 06.12.2014 - 20:45 PM

достаточно директивы №2 и Дубно, чтобы закрыть тему о том удовлетворительный ли Жуков полководец
____
П.С. Суворов или Румянцев - солнце
Жуков - марианская впадина

Кому достаточно, а кому не очень, вы ещё бы про Зееловские высоты написали...


  • 0

#300 Stary_Voin

Stary_Voin

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
304
Душа форума

Отправлено 06.12.2014 - 20:52 PM

Кому достаточно, а кому не очень, вы ещё бы про Зееловские высоты написали...

А если добавить бои за Ржевско-Вяземский выступ в 42-43гг? Ко всем 4 или 5 операциям (видел разные варианты трактовки начала-окончания операций) Жуков имел самое прямое отношение в качестве командующего фронтом/представителем ставки. И все с треском провалились, понеся катастрофические потери. Даже операцию преследования февраля/марта 43 не смогли толково организовать. По сути, территория оказалась под контролем РККА только когда немцы сами решили уйти с плацдарма.


  • 0





Темы с аналогичным тегами жуков, солдат не жалел, бабы еще нарожают, мифы вмв, миф

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru