И что в этом хорошего - говорить, будто самоназванием древних людей было некое слово, которого - скорее всего - не существовало?
Думать- уже неплохо. А дальше начал придумывать обоснование- это плохо
Только росич -потомок РОСа, как русич - потомок РУСа.
А разница между Росом и Русом - в чём? Не было никакого Роса, как не было и никакого Руса. А несклоняемое греческое слово рось-русь имело, судя по всему, ИНОЕ происхождение.
Кстати, по Далю: РУС- чудовище у днепровских порогов.
Даль жил в ДЕВЯТНАДЦАТОМ веке. Его лексикон никакого отношения к Древней Руси (10 века или ранее) отношения не имеет.
Редакторы летописей жили несколько ранее. Значит летописи и Даля фтопку?
Термин рос не от реки Рось, а был известен примерно с времен сарматов
Он и в Библии был известен. Считается, есть какая-то связь?
Кстати, в бассейне Роси проживали "черные клобуки" и город Гюргев, Юрьев их работа..
Не понял. При чём тут "чёрные клобуки"?
ПРОЖИВАЛИ на Роси, как и автор темы - "росич".
Не надо делить пост на две части, Ессесно, каждая часть будет непонятна. Полная цитата http://istorya.ru/fo...e=2#entry505874Подробности в указанной литературе. Учтите, что это краткое сообщение, а не научная статья.
Так я О ТОМ посте и писал. Я не понял, где у вас цитаты, откуда они, и в том вашем посту где кончается цитата из указанных вами публикаций, и начинается ваша прямая речь.
Банально просто: Источник- текст, рассуждения.
Спецом для Вас :
Следите за разрывами между абзацами. Которые движок убрал. Обозначил ///
Это Г.М. Барац - фрик, который , "автор уникальной концепции о еврейских (или хазаро-иудейских) истоках Руси, советовал А.А. Шахматову в реконструкциях летописных текстов смелее переставлять строчки". Кузьмин А.Г. Начало Руси, с. 211.
///
А. А. Шахматов, при огромном уважении к нему, также допустил ошибку. А. А. Шахматов Корсунская легенда о крещении Владимира, 1906 год. стр. 46. Владимир… «послаше воеводу своего князя Одга к Корсуньскому граду кнзю прошати за собя дщери его. Кнзь ж Корсуньскiй велми посмъвся ему, что поганый сеи творит. Князь ж Владимер вборэе собра воеводы своя Варяги i Словяне i Кривичи i Болгары в с черными людьми, пойде в Корсун, i осади град, и стоя 6 месяцов. По тексту Плигинскaro списка, «Оуспенiе равноапостоломъ велкаго князя Владимера самодержца руския земля, наречевнаго во святомъ крещенiи Василия», библиотеки купца Плигина, стр. 52. Поправка в текст Плигинскaro сборника по сборнику Публичной Библиотеки: «собра воя своя Варяги и Словяны и Кривичи и Болгары Черные»
///
Термин «черные люди» соответствует иранскому «sav» - «черный»; «aric» - «человек», «воин»,
Ю.Ю. Шевченко. Еще раз о Готской митрополии// Материалы по археологии и истории античного и средневекового Крыма. 2012 Вып. IV, с. 112
///
Вся фраза получается более осмысленной: «варяги, и словяны, и кривичи, и болгары, и с севери…». Только севери, известные нам как севера, не племя, а социум.
Версию А. А. Шахматова интерпретации данного термина показана у Н.И. Милютенко.
«Так как «черные люди» в домонгольское время неизвестны (тогда говорили «смерды»), то А. А. Шахматов предположил, что здесь речь идет о черных болгарах. Они упоминаются Константином Багрянородным,651 а также в «Повести временных лет» в договоре Игоря с греками от 944 г. Русский князь принимал на себя обязательство защищать от них «Корсуньскую страну» (Херсонскую фему). А.В. Гадло, который полагал, что у Владимира был мирный договор с Дунайской Болгарией, а Черная Болгария – это часть Дунайской, защищал правильность сообщения Особого жития о «черных людях». В действительности это такая же модернизация текста, как и «словяне» вместо «словене» (племя, основавшее Новгород и жившее в Новгородской земле). А. В. Гадло принадлежит другое интересное предположение: Владимир, отправив войско к Василию весной 988 г., взял подошедшие позже с севера дружины и с ними отправился в Корсунь.652»
Н.И. Милютенко Святой равноапостольный князь Владимир и Крещение Руси. Древнейшие письменные источники Глава 5. Корсунский поход https://azbyka.ru/ot...ye-istochniki/5
///
А в данном случае автор,видимо, посмотрев исторический фильм , "Белые росы" вышедший может до его рождения, сделал свой вывод о племени росичи, то есть поступил как советовал историк Барац.
Сообщение отредактировал paul: 10.07.2020 - 12:40 PM
Не стоит идентифицировать под одним общим названием ("русь", или еще как) какие-то определенные группы людей, населявших (или пришлых) в какие-то периоды средневековья территории расселения восточных славян.
Может, жители нескольких поселений или пришлые их угнетатели и называли себя так (или близко к этому), но об этом сейчас ничего уже не известно, а сочинять - можно что угодно.
БРЕД. Вместе со ссылкой. Согласно ПВЛ, исконно, русь - название того народа, который прибыл с Рюриком:
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали
сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у
них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе
князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам,
к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные
норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь,
словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет.
Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам,
и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а
другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске.
Так что, ФТОПКУ... Вместе с изобретениями на которые вы ссылаетесь. Понятно?
ПРОЖИВАЛИ на Роси, как и автор темы - "росич".
Не понял набора букв. Мало ли кто и где проживал. И при чём тут РОССИЧИ?
Термин «черные люди» соответствует иранскому «sav» - «черный»; «aric» - «человек», «воин»,
Это интерпретация построенная на словесной (т. е. лингвистической) эквилибристике. Надо объяснять почему? Русский язык - НЕ иранский.
Термин «черные люди» соответствует иранскому «sav» - «черный»; «aric» - «человек», «воин»,
Ю.Ю. Шевченко. Еще раз о Готской митрополии// Материалы по археологии и истории античного и средневекового Крыма. 2012 Вып. IV, с. 112
/// Вся фраза получается более осмысленной: «варяги, и словяны, и кривичи, и болгары, и с севери…». Только севери, известные нам как севера, не племя, а социум.
Там (в указанной вами статье у Шевченко) таких слов нет:
Версию А. А. Шахматова интерпретации данного термина показана у Н.И. Милютенко. «Так как «черные люди» в домонгольское время неизвестны (тогда говорили «смерды»), то А. А. Шахматов предположил, что здесь речь идет о черных болгарах. Они упоминаются Константином Багрянородным,651 а также в «Повести временных лет» в договоре Игоря с греками от 944 г. Русский князь принимал на себя обязательство защищать от них «Корсуньскую страну» (Херсонскую фему). А.В. Гадло, который полагал, что у Владимира был мирный договор с Дунайской Болгарией, а Черная Болгария – это часть Дунайской, защищал правильность сообщения Особого жития о «черных людях». В действительности это такая же модернизация текста, как и «словяне» вместо «словене» (племя, основавшее Новгород и жившее в Новгородской земле). А. В. Гадло принадлежит другое интересное предположение: Владимир, отправив войско к Василию весной 988 г., взял подошедшие позже с севера дружины и с ними отправился в Корсунь.652» Н.И. Милютенко Святой равноапостольный князь Владимир и Крещение Руси. Древнейшие письменные источники Глава 5. Корсунский поход https://azbyka.ru/ot...e-istochniki/5
Не понял, к чему это. Чтобы доказать, что северы - социум, а не племя? Или к чему? Если к этому, то известно и однокоренное название достоверного племени - северяне:
Попытка отождествления "чёрных людей" с савирами - фричество Гумилёва-Артамонова. Притягивание за уши.
Я должен ещё что-то комментировать по этому поводу? Северы Черниговщины НИКАКОГО отношения к савирам не имеют. Окей?
Не стоит идентифицировать под одним общим названием ("русь", или еще как) какие-то определенные группы людей, населявших (или пришлых) в какие-то периоды средневековья территории расселения восточных славян.
Может, жители нескольких поселений или пришлые их угнетатели и называли себя так (или близко к этому), но об этом сейчас ничего уже не известно, а сочинять - можно что угодно.
Но это будет только словоблудием.
А прочтение ПВЛ тоже будет словоблудием, или ПВЛ читать можно?
Не понял - и что? Вот из ссылок Акопова («Вестник общественных наук AH Apм. ССР», 1967, № 6):
Вопрос о норманском происхождении «рус» детально изучен в нашей.литературе7 .
7 Об этом см.: М. П. Шаскольский , Норманская теория в современной бур- жуазной историографии, «История СССР», № 1, 1960; Б. А. Рыбаков , Древние русы, «Советская археология», т. XVII, 1953, стр. 27—42; В. В. Бартольд , Арабские известия о русах, Соч., т. II, ч. I, М., 1963.
Фрика в этом ряду я выделил. Что касается Бартольда, то он конечно менее знаменит своими фрическими выходками чем невежда Рыбаков, но тем не менее и сам тот факт, что в числе его учеников был Ян (любивший цитировать Бартольда) - может быть говорит обо многом и о нём. Сама статья Акопяна на которую вы сослались написана в 1967 году - более 50 лет назад.
Так, выступая сторонником взглядов о скандинавском происхождении «рус»8 , англий- ский исследователь .истории викингов П. Сойер отмечает незначитель- ность их роли в этногенезе русского народа9 . Отсюда — сомнения в пра- вильности нордической теории и вместе с ней взглядов о привнесении «рус» в Россию извне. Эти сомнения вытекают и из того факта, что название «рус» на рус- ской почве появилось если не раньше, чем в Скандинавии, то одновре- менно и, что особенно важно, в районах наиболее удаленных от гипоте- тической прародины варяжских русов10
Эти соображения - мягко говоря НИ О ЧЁМ. Мало ли, что понятие "русь" впервые встречается В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ за пределами Скандинавии. Это вовсе не означает, что это слово не имеет скандинавского происхождения, или что оно происходит не оттуда. Для примера: никто не отрицает, что греки - народ пришлый в Греции. И в то же время, нет никаких языковых следов присутствия греков в доисторические времена за пределами Греции. И ЧТО? Значит греки - коренной народ? Ага. Щаз...
так, Вертинские летописи упо- минают русов на юге России в начале IX в.11 Еще раньше о них в этом же районе упоминают византийские авторы, например, писавший в VI в. Псевдо-Заха-рий Ритор12 .
Фрик ваш Акопян. Псевдо-Захария около 555 года упоминает народы рос или рус (hros, hrus), человеко-собак, амазонок и пр. И не конкретно в ЮЖНОЙ РОССИИ, а размыто - на север от Кавказа. Вот:
Базгун земля со (своим) языком, которая примыкает и простирается до Каспийских ворот и моря, которые (находятся) в пределах гуннских. За воротами живут бургары, со (своим) языком, народ языческий и варварский, у них есть города, и аланы, у них пять городов. Из пределов Даду живут в горах, у них есть крепости. Ауангур, народ, живущий в палатках, аугар, сабир, бургар, куртаргар, авар, хазар, дирмар, сирургур, баграсик, кулас, абдел, ефталит, эти тринадцать народов, живут в палатках, существуют мясом скота и рыб, дикими зверьми и оружием. Вглубь от них (живет) народ амазраты и люди-псы, на запад и на север от них (живут) амазонки (amazonides), женщины с одной грудью, они живут сами по себе и воюют с оружием и на конях. Мужчин среди них не находится, но если они желают прижить, то они отправляются мирно к народам по соседству с их землей и общаются с ними около месяца и возвращаются [115] в свою землю. Если они рождают мужской пол, то убивают его, если женский, то оставляли и таким образом они поддерживали свое положение. Соседний с ними народ ерос, мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей. Дальше на восток, у северных краев, есть еще три черных народа.
То есть рос Псевдо-Захарии - это СЕВЕРНЫЕ соседи АМАЗОНОК. Нужны комментарии? Более того, самый "ап-ту-дейт" перевод Псевдо-Захарии на английский язык передаёт этот этноним как Harus, а не Hrus или Hros. А в комментарии к этому слову Псевдо-Захарии там отмечено:
221 The Harus have sometimes been equated with the Rus, i.e. Russians, which would make
this the first reference to this people in history, so Marquart 1903, 354–5, Pigulevskaya 1952,
47–8; more far-fetched theories are rejected by D’yakonov 1939. Land 1887, 185, saw rather
an allusion to the god Ares, sometimes associated with the Amazons. Czeglédy 1961, 242–4,
cf. idem 1971, 139, however clearly shows that the reference is rather to the red-haired people –
Red Giants – mentioned in the Greek and Arabic versions of the Alexander Romance, Rhousios
in Greek. The name seems to have come to PZ through a Middle Persian intermediary, which
led to the unusual ‘hr’ combination, rather than ‘rh’, which is the normal way of transcribing
the Greek rho, cf. Czeglédy 1971, 139; D’yakonov 1939, 87, preferred to derive it from the
Greek hoi Rôs (‘the Rus’), on the other hand.
Источник:
"The Chronicle of Pseudo-Zachariah Rhetor. Church and War in Late Antiquity"
Если же спросить МОЕГО мнения относительно указанного упоминания у Псевдо-Захария, то я попросту скажу: он помещает НА САМОМ КРАЮ СВЕТА разные мифические народы, одним из которых скорее всего является БИБЛЕЙСКИЙ Рош (в связи с Гог и Магог).
The name seems to have come to PZ through a Middle Persian intermediary, which
led to the unusual ‘hr’ combination, rather than ‘rh’, which is the normal way of transcribing
the Greek rho, cf. Czeglédy 1971, 139; D’yakonov 1939, 87, preferred to derive it from the
Greek hoi Rôs (‘the Rus’), on the other hand.
что как бэ намекает, что исходным было именно Rhos.
В свою очередь,
Czeglédy 1961, 242–4,
cf. idem 1971, 139, however clearly shows that the reference is rather to the red-haired people –
Red Giants – mentioned in the Greek and Arabic versions of the Alexander Romance, Rhousios
in Greek.
выводит нас на геродотовых будинов:
большое и многочисленное племя со светло-голубыми глазами и рыжими волосами
, которые по своей рыжеволосости и примерному местоположению были предками наших удмуртов.
The name seems to have come to PZ through a Middle Persian intermediary, which
led to the unusual ‘hr’ combination, rather than ‘rh’, which is the normal way of transcribing
the Greek rho, cf. Czeglédy 1971, 139; D’yakonov 1939, 87, preferred to derive it from the
Greek hoi Rôs (‘the Rus’), on the other hand.
что как бэ намекает, что исходным было именно Rhos.
Намекает. Но сами переводчики предпочли форму (озвучку) Харос, а не Хрос. Кстати говоря, Рос (Русь, Рось, Русы Росы) в греческом - это не хрос, как у Псевдо Захарии, а рхос (rhos), как в Бертинских Анналах.
В свою очередь,
Czeglédy 1961, 242–4,
cf. idem 1971, 139, however clearly shows that the reference is rather to the red-haired people –
Red Giants – mentioned in the Greek and Arabic versions of the Alexander Romance, Rhousios
in Greek.
выводит нас на геродотовых будинов:
большое и многочисленное племя со светло-голубыми глазами и рыжими волосами
, которые по своей рыжеволосости и примерному местоположению были предками наших удмуртов.
Забавно. А каким боком география будинов соответствует расположению удмуртов??? Откуда это следует? Вы Геродота - читали?
Так это я знаю. Как раз в том и дело, что озвучка Псевдо-Захарии ОТЛИЧАЕТСЯ от стандартной озвучки "росов". Потому что придыхание стоит не там где следовало бы ему быть.
Если же спросить МОЕГО мнения относительно указанного упоминания у Псевдо-Захария, то я попросту скажу: он помещает НА САМОМ КРАЮ СВЕТА разные мифические народы, одним из которых скорее всего является БИБЛЕЙСКИЙ Рош (в связи с Гог и Магог).
Это на самом деле, как мне кажется, легко проверить. Взять книгу пророка Иезекииля на сирийском (на арамейском) и посмотреть как там передано библ. Рош.
Как раз в том и дело, что озвучка Псевдо-Захарии ОТЛИЧАЕТСЯ от стандартной озвучки "росов". Потому что придыхание стоит не там где следовало бы ему быть.
А вы не в курсе, каким образом греческое придыхание передавалось в других языках (например в латыни)? В английском языке греческое (х)Ера (где (х) это придыхание) передаётся как Hera. В русском - как Гера.
Это на самом деле, как мне кажется, легко проверить. Взять книгу пророка Иезекииля на сирийском (на арамейском) и посмотреть как там передано библ. Рош.
Не знаю как насчёт сирийскую Библию (Таргум), но в греческой (Септуагинте) предыхание стоит там где надо. Думаете, Псевдо Захария не знал греческого? Петрухин считает что слово рос попало к Псевдо Захарии как раз из Септуагинты, а не из Таргума или Пешитты.
А вы не в курсе, каким образом греческое придыхание передавалось в других языках (например в латыни)? В английском языке греческое (х)Ера (где (х) это придыхание) передаётся как Hera. В русском - как Гера.
Ну далеко не факт, что рус. Гера попало напрямую из греч., а не отражает европ. Hera ( Геракл<Heracles). Ср. Hamlet и Гамлет.
Думаете, Псевдо Захария не знал греческого?
Понятия не имею. Ну допустим знал. И что?
Петрухин считает что слово рос попало к Псевдо Захарии как раз из Септуагинты, а не из Таргума или Пешитты.
The name seems to have come to PZ through a Middle Persian intermediary, which
led to the unusual ‘hr’ combination, rather than ‘rh’, which is the normal way of transcribing
the Greek rho, cf. Czeglédy 1971, 139; D’yakonov 1939, 87, preferred to derive it from the
Greek hoi Rôs (‘the Rus’), on the other hand.
что как бэ намекает, что исходным было именно Rhos.
Намекает. Но сами переводчики предпочли форму (озвучку) Харос, а не Хрос. Кстати говоря, Рос (Русь, Рось, Русы Росы) в греческом - это не хрос, как у Псевдо Захарии, а рхос (rhos), как в Бертинских Анналах.
Так потому что у Псевдо-Захария
to have come to PZ through a Middle Persian intermediary, which
led to the unusual ‘hr’ combination, rather than ‘rh’,
В свою очередь,
Czeglédy 1961, 242–4,
cf. idem 1971, 139, however clearly shows that the reference is rather to the red-haired people –
Red Giants – mentioned in the Greek and Arabic versions of the Alexander Romance, Rhousios
in Greek.
выводит нас на геродотовых будинов:
большое и многочисленное племя со светло-голубыми глазами и рыжими волосами
, которые по своей рыжеволосости и примерному местоположению были предками наших удмуртов.
Забавно. А каким боком география будинов соответствует расположению удмуртов??? Откуда это следует? Вы Геродота - читали?
Однозначно из описания Геродота следует только что будины обитают где-то в лесной зоне к северу от савроматов. Более точная локализация является спорной.
Наиболее вероятным считается, что будинами Геродот называл носителей Юхновской культуры, располагавшейся на территориях Черниговской области Украины и Брянской, Курской и Орловской областей России. Однако, это лишь наиболее вероятно. Зато самыми рыжеволосыми голубоглазыми из всех народов «расположенных к северу от савроматов» - являются удмурты.
Так потому что у Псевдо-Захария Цитата to have come to PZ through a Middle Persian intermediary, which led to the unusual ‘hr’ combination, rather than ‘rh’,
Это лишь ОДНА ИЗ интерпретаций. Мнение Czeglédy.
Однозначно из описания Геродота следует только что будины обитают где-то в лесной зоне к северу от савроматов. Более точная локализация является спорной.
Локализация будинов по Геродоту (4.21-22) такова:
21. За рекой Танаисом[18]– уже не скифские края, но первые земельные владения там принадлежат савроматам. Савроматы занимают полосу земли к северу, начиная от впадины Меотийского озера, на пятнадцать дней пути, где нет ни диких, ни саженых деревьев. Выше их обитают, владея вторым наделом, будины. Земля здесь покрыта густым лесом разной породы.
22. За будинами к северу сначала простирается пустыня на семь дней пути, а потом далее на восток живут фиссагеты – многочисленное и своеобразное племя. Живут они охотой. В тех же краях по соседству с ними обитают люди по имени иирки[19].
Танаис - это река Дон. Меотийское озеро - Азовское море. Что означает "выше них" - непонятно. Это может означать как севернее, так и восточнее, и даже западнее. Согласно Геродоту 4.105 соседями будинов (очевидно, с западной стороны) были невры. Невры же - соседи скифов и греков (т. е. они априори жили западнее савроматов). Впрочем, греки и скифы жили также и среди будинов - что намекает на то, что локализовать будинов нужно скорее на северо-запад от савроматов, чем на север или северо-восток - Геродот 4.108-109:
108. Будины – большое и многочисленное племя; у всех их светло‑голубые глаза и рыжие волосы. В их земле находится деревянный город под названием Гелон. Каждая сторона городской стены длиной в 30 стадий. Городская стена высокая и вся деревянная. Из дерева построены также дома и святилища[73]. Ибо там есть святилища эллинских богов со статуями, алтарями и храмовыми зданиями из дерева, сооруженными по эллинскому образцу. Каждые три года будины справляют празднество в честь Диониса и приходят в вакхическое исступление. Жители Гелона издревле были эллинами. После изгнания из торговых поселений они осели среди будинов. Говорят они частью на скифском языке, а частично на эллинском. Однако у будинов другой язык, чем у гелонов, образ жизни их также иной.
109. Будины – коренные жители страны – кочевники. Это – единственная народность в этой стране, которая питается сосновыми шишками[74]. Гелоны же, напротив, занимаются земледелием, садоводством и едят хлеб. По внешнему виду и цвету кожи они вовсе не похожи на будинов. Впрочем, эллины и будинов зовут гелонами, хотя и неправильно. Вся земля их покрыта густыми лесами разной породы. Среди лесной чащи находится огромное озеро, окруженное болотами и зарослями тростника. В этом озере ловят выдру, бобров и других зверей с четырехугольной мордой[75]. Мехом этих зверей будины оторачивают свои шубы, а яички бобров применяют как лечебное средство против болезней матки[76].
Из Геродота 4.119 следует, что будины, гелоны и савроматы были соседями. Из Геродота 4.120 становится ясно, что будины и гелоны были (северо-)восточными соседями третьего, самого восточного царства скифов. Из Геродота 4.122 становится ясно, что будины жили на реке Танаис (Дон). Вот:
122. После этого обоз выступил вперед. Головной отряд скифов встретил персов на расстоянии около трехдневного пути от Истра. Скифы опередили врагов на дневной переход и расположились станом, уничтожая всю растительность. Лишь только персы заметили появление скифской конницы, они начали двигаться по следам врагов, которые все время отступали. Затем персы напали на одну из частей скифского войска и преследовали ее в восточном направлении к реке Танаису[80]. Скифы перешли реку Танаис, а непосредственно за ними переправились и персы и начали дальнейшее преследование, пока через землю савроматов не прибыли в область будинов.
123. Пока путь персов шел через Скифию и Савроматию, они не могли опустошать местность, так как она была бесплодной. Проникнув в землю будинов, персы нашли там город, окруженный деревянной стеной. Будины бежали, город опустел и персы предали его огню. После этого персы продолжали следовать все дальше за отступающим противником, пока, пройдя через эту страну, не достигли пустыни. Пустыня эта совершенно необитаема, расположена она севернее страны будинов и тянется в длину на семь дней пути. Севернее этой пустыни живут фиссагеты. Из их земли текут четыре большие реки через область меотов и впадают в так называемое озеро Меотиду. Названия этих рек: Лик, Оар, Танаис и Сиргис.
Вы знаете, где лежит Дон? Думаете, удмурты живут там?
Наиболее вероятным считается, что будинами Геродот называл носителей Юхновской культуры, располагавшейся на территориях Черниговской области Украины и Брянской, Курской и Орловской областей России. Однако, это лишь наиболее вероятно. Зато самыми рыжеволосыми голубоглазыми из всех народов «расположенных к северу от савроматов» - являются удмурты.
Понятно. ФРИЧЕСТВО...
ООО!!!
Бооо.
Впервые встречаю критику статьи Акопова. Браво! Всего лишь прошло полвека! Пусть даже по второстепенному вопросу, но критика!
Там целый набор вопросов. Что касается интерпретации понятия хрос (ерос) у Лже-Захарии, то тут версия излагаемая российскими учёными середины 20 века (вслед за Марквартом) наиболее очевидно фрическая. Ну и плюс ссылки на таких "учоных" как Рыбаков тоже не придают достоверности подобного рода писанине.
Впервые встречаю критику статьи Акопова. Браво! Всего лишь прошло полвека! Пусть даже по второстепенному вопросу, но критика!
Там целый набор вопросов. Что касается интерпретации понятия хрос (ерос) у Лже-Захарии, то тут версия излагаемая российскими учёными середины 20 века (вслед за Марквартом) наиболее очевидно фрическая. Ну и плюс ссылки на таких "учоных" как Рыбаков тоже не придают достоверности подобного рода писанине.
Не понял - и что? Вот из ссылок Акопова («Вестник общественных наук AH Apм. ССР», 1967, № 6): Цитата Вопрос о норманском происхождении «рус» детально изучен в нашей.литературе7 . 7 Об этом см.: М. П. Шаскольский , Норманская теория в современной бур- жуазной историографии, «История СССР», № 1, 1960; Б. А. Рыбаков , Древние русы, «Советская археология», т. XVII, 1953, стр. 27—42; В. В. Бартольд , Арабские известия о русах, Соч., т. II, ч. I, М., 1963.
Так приведите свой список, издания до 1967 года. Учтите, критику норманнской ахинеи начал Татищев. Грозный упоминает рус как кунов и не знает Рюрика, а его современник Герберштайн - знает.
Сообщение отредактировал paul: 12.07.2020 - 23:36 PM
