Но если брать в целом участие России в наполеоновских войнах, то это нельзя назвать отечественной войной, ведь по завершении войны Александр 1 оккупировал царство Польское, несмотря на протесты своих союзников - Франции и Австрии.
А если вспомнить оккупацию стран Восточной Европы во время Великой Отечественной войны? Это обстоятельство, как и в 1812 г., никак не связано с национальным характером войны: путь к победе лежал через неприятельские земли. Наименование "Царство Польское" в 1812-1814 гг. ещё не существовало, а Королевство Польское было провозглашено с согласия Наполеона на сейме в Варшаве 16 (28) июня 1812 г. (в России по-прежнему именовалось Великим герцогством, или княжеством, Варшавским). Бо́льшую его часть оккупировали русские войска в декабре 1812 г. - ноябре 1813 г.
Хоть в статье и упоминаются десятки тысяч русских пленных, известно что в 1812 г. пленных было очень мало, не было случаев перехода на сторону противника, коллобрационизма, дезертирства.
Да, но в Испании во время французской оккупации, существовал очень большой класс испанцев, верно служивших королю Жозефу и получавших от него жалованье и награды. Из России же французы бежали так быстро, что потенциальные "пособники" не успели сорганизоваться.
Но если брать в целом участие России в наполеоновских войнах, то это нельзя назвать отечественной войной, ведь по завершении войны Александр 1 оккупировал царство Польское, несмотря на протесты своих союзников - Франции и Австрии.
А если вспомнить оккупацию стран Восточной Европы во время Великой Отечественной войны? Это обстоятельство, как и в 1812 г., никак не связано с национальным характером войны: победа была достигнута на неприятельской земле. Наименование "Царство Польское" в 1812-1814 гг. ещё не существовало, а Королевство Польское было провозглашено с согласия Наполеона на сейме в Варшаве 16 (28) июня 1812 г. (в России по-прежнему именовалось Великим герцогством, или княжеством, Варшавским). Бо́льшую его часть оккупировали русские войска в декабре 1812 г. - ноябре 1813 г.
Царство Польское было присоединено к РИ личной унией, хотя при Александре 1 сохраняло многие атрибуты независимости, уничтоженные после восстания 1830 г. А восточно-европейские страны сохранили формальный государственный суверенитет. Включена в состав СССР была только Калининградская область, с согласия союзников по анти-гитлеровской коалиции и с идеологическим обоснованием - для ликвидации очага германской агрессии.
В целом заграничный поход 1813-14 гг был освободительным, поскольку население Германии и других покоренных Наполеоном стран, жестоко угнеталось французами. Даже население самой Франции было настроено против Наполеона, чем и объясняется легкий захват Парижа в 14 г. Но я хорошо помню, что в школьной программе эти события упоминались очень кратко.
Все-таки присоединение царства Польского не очень приятный эпизод. Александр 1 все время говорил, что действует ради принципа без всяких корыстных интересов, а на Венском конгрессе уподобился Наполеону заявив, что не уйдет из Польши, поскольку имеет там оккупационную армию в 200 тысяч человек. Тем более,что приобретение было довольно сомнительное, кроме неприятностей ничего России не принесшее.
Да, но в Испании во время французской оккупации, существовал очень большой класс испанцев, верно служивших королю Жозефу и получавших от него жалованье и награды.
В 1814 г. вместе с либералами их было примерно 12 тыс. человек (в эмиграции).
Из России же французы бежали так быстро, что потенциальные "пособники" не успели сорганизоваться.
В Литве коллаборационисты всё же успели организовать управление "Великим княжеством Литовским".
Да, но в Испании во время французской оккупации, существовал очень большой класс испанцев, верно служивших королю Жозефу и получавших от него жалованье и награды.
В 1814 г. вместе с либералами их было примерно 12 тыс. человек (в эмиграции).
Из России же французы бежали так быстро, что потенциальные "пособники" не успели сорганизоваться.
В Литве коллаборационисты всё же успели организовать управление "Великим княжеством Литовским".
Ну, Литва и Белоруссия в то время вряд ли считали себя частью России.
Утверждение автора статьи насчёт участия в Отечественной войне 1812 г. "всех народов России, за исключением поляков" выглядит надуманным.
Значительная доля истины в этом есть. Например большую роль в преследовании отступавших французов сыграли казаки, в 1814 году парижан поразили башкиры, вооруженные луками, и сбивавшими из этих луков птиц над Парижем. Среди офицеров и генералов было очень много "немцев" - Барклай, Беннигсен, Витгенштейн, Толь. Багратион - грузин, Милорадович - серб. Были и противники засилья "немцев" - Ермолов и Платов. До 1880х РИ была космополитичной, Александр 1 и вообще презирал русских, обожал поляков и французов.
Утверждение автора статьи насчёт участия в Отечественной войне 1812 г. "всех народов России, за исключением поляков" выглядит надуманным.
Значительная доля истины в этом есть. Например большую роль в преследовании отступавших французов сыграли казаки, в 1814 году парижан поразили башкиры, вооруженные луками, и сбивавшими из этих луков птиц над Парижем. Среди офицеров и генералов было очень много "немцев" - Барклай, Беннигсен, Витгенштейн, Толь. Багратион - грузин, Милорадович - серб. Были и противники засилья "немцев" - Ермолов и Платов. До 1880х РИ была космополитичной, Александр 1 и вообще презирал русских, обожал поляков и французов.
Например, представители сибирских народов ("инородцы"), освобождённых от воинской службы, вряд ли принимали участие в Отечественной войне 1812 г. Не факт, что все российские поляки не участвовали в войне против захватчиков.
Восточные украинцы были на стороне России, правда это сведения с российского сайта
В Киевской губернии были призваны в армию 3170 человек. Сам Киев поставил в ополчение 1050 мещан, добровольно вступили в ополчение около 600 шляхтичей. Уже 15 июля 1812 г. в Киев прибыло 290 пленных французов, а к концу месяца — еще 400. Замечу, что помимо них много пленных с благословения митрополита было размещено в монастырях.
С начала войны в русской армии сражались полки, укомплектованные личным составом в Малороссии. Среди них: гусарские — Ахтырский, Лубенский, Сумской, Павлоградский, Мариупольский; драгунские — Харьковский, Черниговский, Киевский, Новороссийский, Стародубовский, Житомирский; кирасирские — Глуховский, Малороссийский, Новороссийский; пехотные — Кременчугский, Черниговский, Полтавский; гренадерские — Екатеринославский, Киевский, Малороссийский; конно-егерские и уланские полки — Неженский и Чугуевский
Что касается сибирских народов, то ведь военная служба тогда была очень трудной, оружие несовершенным и требовавшим сложной подготовки солдат. Поэтому в войне могли участвовать только те нацменьшинства, которые имели военное ополчение, как те же башкиры.
Восточные украинцы были на стороне России, правда это сведения с российского сайта
Украинцев тогда ещё считали частью русского народа. Этническое самосознание у них, как и белорусов, в то время начисто отсутствовало. Жители Левобережья и тем более Слобожанщины в своей массе были не менее верными подданными империи, чем русское население. Впрочем, мобилизация в русскую армию проходила и на Правобережье с Волынью, где были сильны позиции поляков, представлявших верхний слой местного населения - основную массу крупных и средних землевладельцев.
Восточные украинцы были на стороне России, правда это сведения с российского сайта
Украинцев тогда ещё считали частью русского народа. Этническое самосознание у них, как и белорусов, в то время начисто отсутствовало. Жители Левобережья и тем более Слобожанщины в своей массе были не менее верными подданными империи, чем русское население. Впрочем, мобилизация в русскую армию проходила и на Правобережье с Волынью.
Наполеон вовсе не был горячим сторонником освобождения угнетенных народов. Он хотел подчинить их себе. Даже для поляков, которые надеялись на него и проливали свою кровь в России, он сделал очень мало. Наполеон вообще считал людьми только французов. Он даже не снабжал не-французские воинские части, хотя многие из них воевали очень хорошо.
Наполеон вовсе не был горячим сторонником освобождения угнетенных народов. Он хотел подчинить их себе. Даже для поляков, которые надеялись на него и проливали свою кровь в России, он сделал очень мало. Наполеон вообще считал людьми только французов. Он даже не снабжал не-французские воинские части, хотя многие из них воевали очень хорошо.
"За идею" с большим рвением, кроме французов, в Великой армии Наполеона воевали разве что поляки, надеявшиеся на возрождение Речи Посполитой в прежних пределах.
Наполеон вовсе не был горячим сторонником освобождения угнетенных народов. Он хотел подчинить их себе. Даже для поляков, которые надеялись на него и проливали свою кровь в России, он сделал очень мало. Наполеон вообще считал людьми только французов. Он даже не снабжал не-французские воинские части, хотя многие из них воевали очень хорошо.
"За идею" с большим рвением, кроме французов, в Великой армии Наполеона воевали разве что поляки, надеявшиеся на возрождение Речи Посполитой в прежних пределах.
Наполеон мыслил категориями территорий и армий, хотя понятие нации в лексиконе французской революции использовалось очень широко, права малых народов очевидно не признавались. Сразу после революции французы оккупировали Бельгию, захватили кусок Голландии, куски Италии и т.д. И Польшу Наполеон использовал как предмет торга с Австрией и Россией, или в крайнем случае как награду для своего союзника саксонского короля, а на самих поляков и их чаяния ему было наплевать.
Раз не считали, то значит им и не были. То есть Ваше утверждение ложно в самой сути.
Лучше почитайте российскую научную литературу по этнографии, чтобы не позориться в очередной раз из-за своего невежества.
Украинцы - это кто? Кого Вы тут имеете в виду под этим словом в начале XIX века?
Украинцы - представители украинского этноса (уже давно существующего к XIX в.), которые говорили на украинском языке.
Эти люди называли себя русскими и свой язык считали русским,
Русским языком тогда зачастую называли совокупность трёх восточнославянских языков, а русскими - представителей всех восточнославянских народов. Русских в современном значении чаще именовали великороссами или великороссиянами. Например, самоназвание жителей Волыни "руськи" (от слова "русь") звучит по-украински, а не по-русски. Аналогично - галицийское, закарпатское и буковинское самоназвание "русыны" (русских местные жители называли "росияны"). Но это всё оффтопик...
Этническое самосознание у них, как и белорусов, в то время начисто отсутствовало...
Сомнительное утверждение, особенно, про части "начисто". Отсутствие сепаратизма, подобного польскому, еще не означает отсутствие восприятия себя, как отдельной этнической группы.
А какой "этнической группы"? Ведь на территории бывшей УССР в начале 19 века их было несколько. Это и польская, и "литвинская", и венгерская, и австрийская, и словацкая, и валахская, и еврейская, и болгарская, и сербская, и греческая, и цыганская, и русская...
Извините ув-й г-н Виталич, но "украинцам" ещё предстоит определиться со своей этнической самоидентификацией. Процесс не лёгкий и очень часто кровавый, а вашем случае он и начался с крови на Евромайдане... Здесь на сказках не проскользнёшь, как с в мультике с бравыми казаками. Жить нужно будет научиться "украинцу" из Харькова или Полтавы с Винницей (о Донецке с Одессой я и не говорю) с селюком с Волыни или Прикарпатья.
Для начала просто понять что он на своём диалекте лопочет... Я их впервые близко и заинтересованно рассмотрел на пляже в Мариуполе в 1992 г., куда их прислали тогда охранять "рубежи Украины" от местных жителей. Нагло они себя вели и этим вызывали недовольство местной молодёжи. Слава Богу их быстро убрали, а то могло ещё тогда вся эта этническая самоидентификация закончиться бойней, ведь нет взаимного желания слушать друг друга, а желание силой навязать свои представления о достойной жизни перехлёстывает все цивилизационные нормы...
