Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Линия Архангельск-Астрахань


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 24.12.2016 - 08:48 AM

  Архангельск—Астрахань (нем. AA-Linie; также «А—А») — стратегический рубеж выхода немецких войск, установленный в плане «Барбаросса» для организации заграждений от «Азиатской России». Также линия могла стать временной восточной границей Третьего рейха в случае победы Вермахта над Красной армией.

 

Адольф Гитлер рассчитывал достичь этого рубежа в 8—10 недельный срок. Генри Пикер утверждал, что фюрер вынашивал планы о создании некоего аналога Великой Китайской стены — восточного вала по линии Архангельск—Астрахань.

Предполагалось, что за линией будет находится ослабленный СССР, куда будут выселяться «излишки» советских граждан с оккупированных территорий. С немецкой стороны границы расположились бы рейхскомиссариаты Московии, Украины (границы которой доходили бы на востоке до нижней Волги и включали города Саратов и Сталинград) и Кавказ (включающей Астрахань — административный центр немецкой Калмыкии).

Впоследствии предполагалось окончательно «добить» СССР и сомкнуться с Японской империей по реке Енисей, а на вновь оккупированной территории образовать три новых рейхскомиссариата:

 -  Урал (нем. Üral)
 -  Западная Сибирь (нем. West Sibirien), включающая Новосибирск
 -  Нордланд (нем. Nordland) — арктические территории к востоку от Архангельска.

 

 https://ru.wikipedia...трахань_(линия)

 

 2dfc27ef40f5b6ca3f1472515f20c086.jpg


Сообщение отредактировал Шторм: 24.12.2016 - 08:50 AM

  • 0

#2 Шторм

Шторм

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 24.12.2016 - 08:56 AM

вопросы:

 

Предполагалось, что за линией будет находится ослабленный СССР, куда будут выселяться «излишки» советских граждан с оккупированных территорий.

 

А почему сразу нельзя было его уничтожить - огромные просторы России и всё такое прочеее?

 

Впоследствии предполагалось окончательно «добить» СССР и сомкнуться с Японской империей по реке Енисей, а на вновь оккупированной территории образовать три новых рейхскомиссариата

 

А чего Японии так много отдать хотел? Это было бы сложно - добить одним ослабленный СССР к востоку от линии Архангельск-Астрахань?


  • 0

#3 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7247 сообщений

Отправлено 24.12.2016 - 12:12 PM

им еще надо было англию добить.

официально гитлер объяснял нападение на ссср тем что англия была уже почти добита, оставалось десантироваться на сам остров.

но как раз в это время советы начали концентрировать войска на восточной границе  - "их 33 дивизии на наши 3".


  • 0

#4 Шторм

Шторм

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 24.12.2016 - 12:52 PM

Так по сути так и было - Гитлер напал на СССР, ибо мешал Англию захватить. Это главная причина, всякие земли Оста там богатства Украины - это уже другое. Но чтобы добить Англию, легче было сразу захватить после выхода на линию АА и весь остальной СССР, японцам отдать сев. Сахалин. А потом уже добить Англию. Перед этим можно было бы ещё ударить через Афганистан и Пакистан и отобрать у англичан Индию.


  • 0

#5 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7247 сообщений

Отправлено 24.12.2016 - 19:05 PM

Так по сути так и было - Гитлер напал на СССР, ибо мешал Англию захватить.

прямых действий для этого мы не вели, наоборот торговали с ним тем что им не хватало.

западные страны типа штатов им уже блокаду торговую объявили, а мы выручали.

 

это скорее он боялся что нападем.

кто знает, может и правда напали бы, но имхо не ранее 42 года.

не готовы мы были в 41м.


  • 0

#6 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 24.12.2016 - 20:24 PM

Скорее не ранее 43-го. Если строительство флота учитывать.
  • 0

#7 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 24.12.2016 - 23:16 PM

Так по сути так и было - Гитлер напал на СССР, ибо мешал Англию захватить. Это главная причина, всякие земли Оста там богатства Украины - это уже другое. Но чтобы добить Англию, легче было сразу захватить после выхода на линию АА и весь остальной СССР, японцам отдать сев. Сахалин. А потом уже добить Англию. Перед этим можно было бы ещё ударить через Афганистан и Пакистан и отобрать у англичан Индию.

А в чём сакральный смысл захвата больших территорий самих по себе с отсутствующей промышленностью. многие месторождения разведаны не были, земли малоплодородные, кроме Средней Азии, огромные пространства, слабо развитые почти никак не развитые коммуникации.

А захватить Британию Гитлер не мог, потому как не хватило высадочных средств а так он концентрирует всю промышленность Европы, в то числе советскую часть и развивает флот - это более перспективное направления чем авантюра похода через Афганистан.


  • 0

#8 Шторм

Шторм

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 25.12.2016 - 17:21 PM

им еще надо было англию добить.

официально гитлер объяснял нападение на ссср тем что англия была уже почти добита, оставалось десантироваться на сам остров.

но как раз в это время советы начали концентрировать войска на восточной границе  - "их 33 дивизии на наши 3".

 

Только добивать они как-то конкретно Англию и не собирались, Гитлер считал, что Англия сама прекратит вести войну против него (кстати проблема главная была в этом, захватывать обязательно Англию он не хотел, он просто хотел чтобы она так сказать признала его аннексии), если Россия будет повержена.

 

Позднее в обращении фюрера к войскам прозвучали слова о 160 советских дивизиях на границе, якобы готовых перейти в наступление, – что было откровенной ложью. Версия о том, что нападение готовил Сталин, а фюрер лишь защищался, была не более чем детищем геббельсовской пропаганды. Цель войны, сформулированная Гитлером на совещании, звучала куда прозаичнее: "Англичан поддерживает только возможность русского вступления в войну. Будь эта надежда разрушена, они бы прекратили войну". 

 

и не 33, а 22 дивизии

 

У него были причины начать войну против нас, но более умным с его стороны было бы продолжать сохранять пакт о ненападении, и строить флот против Англии, если уж она так донимала немцев на море.


Сообщение отредактировал Шторм: 25.12.2016 - 17:23 PM

  • 0

#9 Шторм

Шторм

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 25.12.2016 - 17:27 PM


прямых действий для этого мы не вели, наоборот торговали с ним тем что им не хватало.

западные страны типа штатов им уже блокаду торговую объявили, а мы выручали.

это скорее он боялся что нападем.

 

Да мы то ни в чём не виноваты, по сути  в общем думаю Гитлер в трёх соснах заблудился, в трёхходовке. Мол Англия нас перестанет донимать, если мы захватим СССР. В итоге получил безоговорочную капитуляцию.
 

кто знает, может и правда напали бы, но имхо не ранее 42 года.

не готовы мы были в 41м.

 

А зачем нам надо было на них нападать хоть в 42, хоть в 43? Французов и поляков спасать что ли?


  • 0

#10 Шторм

Шторм

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 25.12.2016 - 17:46 PM

А в чём сакральный смысл захвата больших территорий самих по себе с отсутствующей промышленностью. многие месторождения разведаны не были, земли малоплодородные, кроме Средней Азии, огромные пространства, слабо развитые почти никак не развитые коммуникации.

 

Но мы то захватили эти территории ещё в 16-18 вв. Я не говорю о том, что был большой смысл в обладании ими, но если русские их захватили в 17 веке, то в 20 ещё проще было бы их присоединить, а уж разработку отложить на неопределённый срок. В 1940-е про разработку всяких месторождений уже можно было догадываться, в 17 веке туда шли только ради пушнины всякой.
 

А захватить Британию Гитлер не мог, потому как не хватило высадочных средств а так он концентрирует всю промышленность Европы, в то числе советскую часть и развивает флот - это более перспективное направления чем авантюра похода через Афганистан.

 

 Так то что захватить Британию он не мог, никто сомнению и не подвергает, при этом я уже начинаю сомневаться, что  цель Гитлера была обязательно именно в захвате, ему достаточно было, чтобы она прекратила активные враждебные действия против него. Ведь англичане перемирие, которое предлагал Гесс, заключать не хотели (даже если бы оно было официальным).

 

 По поводу промышленности итд - сейчас мы запутаемся так. Обозначим чётко мысль - с моей точки зрения что для похода в Индию (Пакистан то тоже часть британской Индии по сути) через Ср. Азию и Афганистан, что для захвата Великобритании, выгоднее было бы сразу захватить после выхода на линию А-А если не весь оставшийся Союз, то уж территорию до того Енисея, или во всяком случае до Урала (включительно), где много промышленности.

 

 А вот уже в таком случае (неважно где остановился бы Гитлер - А-А, Урал, Енисей, или ДВ) захват Индии (и Пакистана) сухопутным путём мне представляется более лёгким занятием, чем строительство флота и десант в Англию.

 С кем там воевать мощной немецкой армии - с казахами и афганцами? Их прошёл и дальше Индия. А Индия - это основная английская колония. http://redstory.ru/w...history/79.htmlПосле её захвата Англия бы может быть сразу сложила оружие.

 Стариков считает, что и наши, русские цари, продвигаясь в 19 в. в Ср. Азию всё дальше и дальше, тоже туда стремились. Ибо 19 век - это в основном англо-российское противостояние.


Сообщение отредактировал Шторм: 25.12.2016 - 17:56 PM

  • 0

#11 Шторм

Шторм

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 24.02.2017 - 19:18 PM

barbarossa.gif

 

Общая стратегическая задача «Б. п.» — «нанести поражение Советской России в быстротечной кампании еще до того, как будет закончена война против Англии». В основу замысла была положена идея «расколоть фронт главных сил русской армии, сосредоточенной в западной части России, быстрыми и глубокими ударами мощных подвижных группировок севернее и южнее Припятских болот и, используя этот прорыв, уничтожить разобщенные группировки вражеских войск». Планом предусматривалось уничтожение основной массы советских войск западнее рр. Днепр и Зап. Двина, не допустив их отхода в глубь России. В дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс и выйти на линию Архангельск — Волга — Астрахань. Особое значение придавалось захвату Москвы. 

 

http://pretich2005.n.../barbarossa.htm


  • 0

#12 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
12
Обычный

Отправлено 24.02.2017 - 20:01 PM

или во всяком случае до Урала (включительно), где много промышленности.

 

Сейчас много промышленности.


  • 0

#13 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
12
Обычный

Отправлено 24.02.2017 - 20:04 PM

Минск должны были по плану захватить к 26 июня.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru