←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Почему франки называли русов ругами.

Фотография Jim Jim 19.01 2019

Ну что поделаешь, если ни Назаренко, ни Петрухин не способны на открытие. Приходится дилетанту в меру своих скромных способностей искать решение проблемы, не рассчитывая на помощь псевдо-историков

:D

Ответить

Фотография Викинг Викинг 20.01 2019

Есть ещё один пример. Профессионалы и эрудиты так и не смогли расшифровать загадочную фразу из дневника М.А. Булгакова:

 

«Около двух месяцев я уже живу в Обуховом переулке в двух шагах от квартиры К., с которой у меня связаны такие важные, такие прекрасные воспоминания моей юности и 16-й год и начало 17-го».

 

А дилетанту, как ни странно, это удалось. Но какой же профессионал или псевдоисторик признает, что за 40 лет исследовательской работы решения так и не нашёл.

Ну а с началом Руси и вовсе грустно - 300 лет пытаются доказать норманнскую гипотезу, но воз и ныне там. Стыдно, "господа хорошие"!

Ответить

Фотография bis bis 20.01 2019

Вот ещё один типичный пример:

 

"Дилетанта выдает замах на открытие, на переворот в науке. В то время как профессионал–историк берет какой–то мелкий, с точки зрения дилетанта, вопрос и решает его...

Иногда на это уходит вся жизнь" (О. Губарев). :(

 

Не знаю - тут надо плакать, смеяться или сочувствовать убогому?

Ну что поделаешь, если ни Назаренко, ни Петрухин не способны на открытие. Приходится дилетанту в меру своих скромных способностей искать решение проблемы, не рассчитывая на помощь псевдо-историков. Хотя гораздо проще ограничиться переливанием из пустого в порожнее - типа многостраничного спора по поводу Адальберта.

Большая дерзость считать, что физик преуспеет на этой дороге. :)

Ответить

Фотография Викинг Викинг 20.01 2019

Большая дерзость считать, что физик преуспеет на этой дороге.

Почитайте

http://istorya.ru/fo...?showtopic=8680

Кто знает, могёт быть, вас это вдохновит и вы тоже преуспеете. :)


:D

Почитайте

http://istorya.ru/fo...?showtopic=8680

Вместе посмеёмся.

Ответить

Фотография Jim Jim 20.01 2019

Почитайте http://istorya.ru/fo...?showtopic=8680Вместе посмеёмся.

Я уже один раз вам объяснял почему у вас не получится как у Коперника или Гаусса. Они были умными людьми.

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 20.01 2019

Приходится дилетанту в меру своих скромных способностей искать решение проблемы, не рассчитывая на помощь псевдо-историков. 

 

Idiocracy, 2006.jpg

Ответить

Фотография Sterh Sterh 20.01 2019

Ну а историки в ответ могут какой-нибудь новый тип атомной бомбы создать или физический закон нарушить. Раз у нас тренд такой пошел.

Ответить

Фотография Викинг Викинг 20.01 2019

Я уже один раз вам объяснял почему у вас не получится как у Коперника или Гаусса. Они были умными людьми.

Судя по тому, что вы даже не пытаетесь, диплом "умника" так и не удалось получить. Сочувствую!

Ответить

Фотография Jim Jim 20.01 2019

диплом "умника" так и не удалось получить. Сочувствую!

А вам справку "умника" без очереди дали? ))))

Ответить

Фотография Викинг Викинг 20.01 2019

А вам справку "умника" без очереди дали? ))))

В отличие от туповатых антифриков, никому не навешиваю ярлыки.

Ответить

Фотография Викинг Викинг 21.01 2019

Выше я уже приводил отрывок из «Худуд ал-Алам» в переводе Минорского:

 

§6. 45. Ещё одна река – Ruta, которая начинается с горы, расположенной на границе между печенегами, маджгари [мадьярами] и русами. Затем она входит в пределы русов и течет к саклабам [славянам]. Затем она достигает города Khurdab, относящегося к саклабам.

 

В Х.-А. название реки записано как [ruta].

У Гардизи - [duta].

На территории Восточной Европы нет больших рек с такими названиями. Можно предположить ошибку переписчиков – в арабских текстах Х в. такое происходит довольно часто при написании незнакомых названий рек и городов. Действительно, если две точки над третьим справа символом заменить на одну точку, то получим [duna].

Вывод: в тексте речь идёт о реке Дунай. Но отсюда следует, что народ, который персы называли «рус» (роус), какое-то время обитал на Дунае.

Прикрепленные изображения

  • ruta.png
  • duta.png
  • duna.png

Сообщение отредактировал Викинг: 21.01.2019 - 13:39 PM
Ответить

Фотография Jim Jim 21.01 2019

В отличие от туповатых антифриков, никому не навешиваю ярлыки.

Серьезно? Какой молодец.

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 23.01 2019

00.jpg

 
Что ж, отлично, тогда давайте обсудим ваш.
 

В Киеве вероятно знали о брачном союзе дочери короля Италии Гуго Берты-Евдокии и Романа, сына КБ. Выводя свой род , например, от какого-нибудь Рюрика, брата Эрариха, древнего правителя Италии, который был в дипломатических отношениях с Юстинианом, можно было построить легенду о древнем происхождении своего рода. 

 

Ольга провела в К-ле во время своего визита несколько недель. У нее было достаточно времени узнать  сведения о ругах и их правителях, если они ее интересовали. 

 

Короче говоря, дело было так. Поехала Ольга в Константинополь сватать своего сыночку (Святослава) за греческую царевну. При этом, не будь дурой, зачморила его перед будущими (как оно думалось) сватами (Константином и Еленой) дальше некуда, низведя до уровня черной прислуги (вот что значит сваха, знающая свое дело!). А чтоб греческий царь сильно не ломался, смоталась натихую (между попойками) в тамошнюю вифлиотеку (даром что по-гречески двух слов связать не может и вообще неграмотная), надыбала там кой-какой матерьялец о ругах (вот это чутье, как будто знала, что искать!), и давай вешать лапшу на уши багрянородному императору ромеев о происхождении руси «от рода франков» (хотя так-то «русь» на «руги» похоже не больше, чем «бушмены» на «буряты»). 

 

Ответить

Фотография Jim Jim 23.01 2019

Что ж, отлично, тогда давайте обсудим ваш.

Так пригорело? 

Когда за высер с гиляков извинитесь (это был явный перебор в вашей аргументации) , тогда и обсудим. 

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 23.01 2019

Когда за высер с гиляков извинитесь (это был явный перебор в вашей аргументации) , тогда и обсудим. 

 

Що, гілляки усюди ввижаються? Ті, на яких расові галичани москалів вішати обіцяли? Не, не прокатит такая отмазка. Начхать мне на все эти увлекательные разборки заклятых друзей. Что Лилипутия, что Блефуску, мне все едино. До лампочки то есть. А картинка та называется «безысходность». К политсрачам она никаким боком. Только не делайте вид, будто не в курсе. Так что давайте по теме. А? Я ведь такая сволочь, я же не отстану. Или мне вам для разрядки обстановки котяток с цветочками запостить?

Ответить

Фотография Jim Jim 23.01 2019

Не, не прокатит такая отмазка.

Ну в таком случае можете пообсуждать сами с собой, а я подожду извинений. При этом желание обсуждать высказали вы, а не я. К тому же все ваши аргументы я уже услышал ранее. 

 

Я ведь такая сволочь, я же не отстану.

Ну это ваши проблемы. 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 23.01 2019

и давай вешать лапшу на уши багрянородному императору ромеев о происхождении руси «от рода франков» (хотя так-то «русь» на «руги» похоже не больше, чем «бушмены» на «буряты»)

Это ж сколько ж ей пришлось купить, чтоб на правду стало похоже? Переписать Окружное послание Патриарха Фотия, вставив туда реплику про многократно знаменитый народ, чтоб походе стало на ругов. Нанять ал-Масуди, чтоб он произвел ас-Сакалиба из рода франков. Заплатить псевдо-Симеону, Адальберту, Оттону. Всех купила? Кремень - баба!


Сообщение отредактировал Зырянин: 23.01.2019 - 23:15 PM
Ответить

Фотография bis bis 24.01 2019

Дааа. Не скучно тут у вас.  :ok:

 

Так это франки ромеям по дип. каналам про свое открытие ругов нашептали "как им удалось избежать последствий того, что предсказывали о них оракулы"? Это не во Франкфурте ли ту волну подняли? Сказания о Тидреке всякие. 


Сообщение отредактировал bis: 24.01.2019 - 21:09 PM
Ответить

Фотография bis bis 24.01 2019

 

и давай вешать лапшу на уши багрянородному императору ромеев о происхождении руси «от рода франков» (хотя так-то «русь» на «руги» похоже не больше, чем «бушмены» на «буряты»)

Это ж сколько ж ей пришлось купить, чтоб на правду стало похоже? Переписать Окружное послание Патриарха Фотия, вставив туда реплику про многократно знаменитый народ, чтоб походе стало на ругов. Нанять ал-Масуди, чтоб он произвел ас-Сакалиба из рода франков. Заплатить псевдо-Симеону, Адальберту, Оттону. Всех купила? Кремень - баба!

 

- многократно знаменитый свирепостью и кровопролитием

- ал Масуди ничего такого про славян не писал, вроде, щас лазил, смотрел :)


Сообщение отредактировал bis: 24.01.2019 - 21:50 PM
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.01 2019

- многократно знаменитый свирепостью и кровопролитием

Про многократно знаменитый свирепостью и кровопролитием народ ругов я Вам сколь угодно много могу источников предоставить, а Вы предоставьте хоть один, описавший до 867-го года эпизод из биографии многократно знаменитых свирепостью и кровопролитием русов.
 
 

- ал Масуди ничего такого про славян не писал, вроде, щас лазил, смотрел

Ал-Масуди: 
 
"Остальные виды ал-Ифранджи из /числа/ ал-Джалалика, ал-Джаскас, ал-Вашкунас, Арманджас, большая часть ас-Сакалиба и ал-Бургар и другие из /числа/ народов исповедуют христианство, и они покорны правителю Румии, а Румийа — столица величайшего Франкийсксго государства (мамлакат ал-Ифранджиййа) в древности и новое время.
Третий народ — ал-Йунаниййуна ар-Рум, ас-Сакалиба, ал-Ифранджа и те, кто соседствует с ними из /числа/ народов, /живущих/ на ал-джарби, а это — север. Их язык был /некогда/ един и государство их — единым царством."

Ответить