Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Сколько Отечественных войн в российской истории?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 46

#41 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 02.09.2012 - 19:05 PM

Слово Великая, конечно носит эмоциональный характер. Великость того или иного действия понятия относительные. Хотя первая отечественная врятли бы привела к утрате суверинитета России. Слово Отечественная, скорее отражает именно такую утрату суверинитета и отечества как такового, для населения. В случае с ВОВ для большей части населения СССР такая утрата была несомненной.
В конце концов назовите более великую войну, которая бы угрожала суверенитету ещё больше чем ВОВ?

п.с. для Егор, ВМВ, если что, не с 1937 а с сентября 1939 началась.


Я не против пересмотра устоявшихся терминов и временных рамок, но конфликт и последующая война между Японией и Китаем, окупация Германией и Польшей части Чехословакии, Германии с Польшей, Италии с ВБ, Германии с Зап.Европой, СССР с Финляндией и пр. не могли свидетельствовать, с м.т.з., о глобальном характере начавшейся войны. Только вступление в неё СССР (июнь 41 г.) и США (декабрь 41 г.) сделал эту войну действительно мировой. ИМХО.

#42 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 02.09.2012 - 20:11 PM

Попытки разобраться и навести хоть какой-то порядок в нагромождении этих «фашистов», «ВОВ», «советской терминологии» на фоне Высочайших манифестов довольно неблагодарны. Впрочем как и выжать еще хоть что-нибудь из мертворожденного сталинского «Великого Отечества». Желающих этим заняться что-то не видно.

Ну если снять контактные линзы, то конечно не видно. Работ по Великому Отечеству пруд пруди. И порядок вполне понятный. к чему такие условности как навоз, кизяк и пр.? Г-но оно и есть г-но. Вот примерно так и с фашистами.

#43 Nerto

Nerto

    Аспирант

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
-5
Обычный

Отправлено 10.09.2012 - 12:45 PM

Ну если снять контактные линзы, то конечно не видно. Работ по Великому Отечеству пруд пруди. И порядок вполне понятный. к чему такие условности как навоз, кизяк и пр.? Г-но оно и есть г-но. Вот примерно так и с фашистами.

Отвечать симферопольским бывшим великим соотечественникам
сплошное удовольствие. Однако о настоятельной необходимости уважения к противнику и обязательности считаться с его мнением, пишу адресно но видимо напрасно. А тем более перечислять достоинства победителей в их же собственной редакции на фоне ругани поверженного врага - метод не наш.

Сообщение отредактировал Nerto: 10.09.2012 - 12:45 PM


#44 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 10.09.2012 - 14:04 PM

Отвечать симферопольским бывшим великим соотечественникам
сплошное удовольствие. Однако о настоятельной необходимости уважения к противнику

Это к какому противнику надо выказывать уважение? К немчикам? Я их не уважаю, хорошие солдаты с моей точки они нелюди, типа толкиеновских орков. Не перед кем снимать шляпу. как это Пётр делал в отношении шведов. Можно воспринимать Манштейна как талантливого полководца, что не отменяет того факта что он использовал газ в каменоломнях Аджимушкая. К такому противнику я никогда не буду испытывать уважения.

#45 Nerto

Nerto

    Аспирант

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
-5
Обычный

Отправлено 10.09.2012 - 19:23 PM

Это к какому противнику надо выказывать уважение? К немчикам? Я их не уважаю, хорошие солдаты с моей точки они нелюди, типа толкиеновских орков. Не перед кем снимать шляпу. как это Пётр делал в отношении шведов. Можно воспринимать Манштейна как талантливого полководца, что не отменяет того факта что он использовал газ в каменоломнях Аджимушкая. К такому противнику я никогда не буду испытывать уважения.

Этому пионерскому писателю сладких пряников не давай, а побежденный покойный «фашизм» лягнуть непременно надо – с того света ведь сдачи не даст. В его-то возрасте да пословицы не знать: сколько там небитых за битого дают? По старым-то имперским меркам два, а совков меньше трех и не считаем. Храбрый рыцарь, ничего не скажешь. Только большое у нас подозренье, что никаких «фашистов» Стебко отродясь и в глаза не видал, кроме честных и правдивых советских фильмов, а если бы не дай бог увидел… Дальше продолжать не будем. Про моджахедов гималайских он и сам не заикается и не зря ведь.

#46 Nerto

Nerto

    Аспирант

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
-5
Обычный

Отправлено 27.11.2012 - 23:08 PM

Случайно или нет, но период возникновения, утверждения, расцвета и распространения советского идаологического культа совпал с двумя наиболее масштабными войнами в истории человечества. В последней большевики даже сумели победить. Здесь важно другое: во всех воюющих странах и прежде всего в Европе существовали и были активны околополитические группировки такого толка. Перечислять их достижения и заслуги незачем. Конфликты и войны существовали задолго до Маркса, но для этой идеологии подлить масла в огонь было по силам, и сделала она это успешно. Особенно это касается войны СССР и Германии, которую ошибочно называют «Отечественной», хотя более правильно было бы назвать ее Идеологической (большевизм против фашизма), поскольку оба противника исповедовали культы, связанные с одним общим именем.

#47 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18442 сообщений
1729
Сенатор

Отправлено 28.11.2012 - 14:07 PM

которую ошибочно называют «Отечественной», хотя более правильно было бы назвать ее Идеологической (большевизм против фашизма), поскольку оба противника исповедовали культы, связанные с одним общим именем.

ИМХО ВОВ была в первую очередь национально-патриотической войной, т.е. идеология была на службе патриотизма а не наоборот. "промыть мозги" можно только части населения - молодежь, члены полит.организаций. Патриотизм создает более широкую базу. Например, в армии был большой процент крестьян, вряд ли они сочувствовали коммунистической идеологии, а вот патриотические настроения их вполне могли увлечь. Более того, кроме русского патриотизма существовал даже реальный советский патриотизм - большая часть народов СССР (хотя и не все) воевали против Германии. Коммунистическая идеология в значительной части вообще потерпела крах - провал расчета на солидарность иностранных рабочих, роспуск коминтерна и т.д. В ходе войны комм.партия превратилась в национал-патриотическую партию, которой и осталась после войны.




Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru