←  Раннее средневековье, или Темные Века

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Получали ли католики-инквизиторы сексуальн...

Фотография Лимарев Лимарев 18.01 2010

Лимарев В.Н.

Получали ли католики –инквизиторы сексуальное удовольствие.

Для того, чтобы предотвратить разврат среди священников в католической церве, а также чтобы должность священника не передавалась по наследству в 11 веке (1073 году) запретили священникам женится.
Гулять с женщинами, как священникам, так и монахам стало сложно, так как это для них имело неприятные последствия

http://latin-history.narod.ru/i5-3.htm

Я считаю, что это в конечном итоге привело в инквизиции, т.е. со всеми её процедурами издевательства над людьми.

Основная причина нечеловеческой жестокости инквизиторов я думаю в том, что они получали сексуальное удовольствие, когда мучили, истязали и жгли людей.

Что-то подобное было у красных кхмеров, они тоже получали сексуальное удовольствие, когда убивали людей.
Кхмеры отрубами голову человеку или просто убивали, затем с голыми ногами вскакивали на грудь жертвы и имели сексуального удовольствия от предсмертных судорог жертвы.
Ответить

Фотография Кесарь Кесарь 14.08 2010

Я скажу вам так есть такой вид психологического заболевания которое называется:"садизм".Часть инквизиторов как раз относилась к этой категории.Но на мой взгляд здесь было кое что ещё.Что самій лучший в мире допинг?Это власть.А власть бівает разная-это может біть власть психологическая,физическая,духовная,моральная и т.д.Инквизиторы чувствали огромный экстаз от того что по одному их желанию убьют,замучают и т.д. другого-ведь самое сильное проявление власти-это власть над жизнью другого
Ответить

Фотография Велесса Велесса 20.10 2010

Лимарев В.Н.

Получали ли католики –инквизиторы сексуальное удовольствие.


Что-то подобное было у красных кхмеров, они тоже получали сексуальное удовольствие, когда убивали людей.
Кхмеры отрубами голову человеку или просто убивали, затем с голыми ногами вскакивали на грудь жертвы и имели сексуального удовольствия от предсмертных судорог жертвы.



Это уже какая-то психология. Скажите, а есть такое направление - моделирование психологии людей в тот или иной исторический период?
Ответить

Фотография posluh posluh 20.10 2010

Это уже какая-то психология. Скажите, а есть такое направление - моделирование психологии людей в тот или иной исторический период?

человек один и тот же - и психология соответственно не изменилась.
помести нас с вами туда - мы бы поступали как люди того времени, пусть не как инквизиторы - нашлись бы другие аналоги.
Ответить

Фотография Велесса Велесса 20.10 2010

человек один и тот же - и психология соответственно не изменилась.
помести нас с вами туда - мы бы поступали как люди того времени, пусть не как инквизиторы - нашлись бы другие аналоги.


Сомневаюсь. психология, образный строй человека меняется в зависимости от исторических условий. А ешё я сомневаюсь, что Вы можете понять до конца психологию человека нач. ХIХ в.
Поскольку врменные различия в психологии и менталитете всё же существуют. Современный человек помещённый в иную историческую среду при наилучших условиях мог бы присбособиться к ней с большим трудом. Или вообще не смог бы приспособиться.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 20.10 2010

Менталитет разный, вернее, разное отношение к жизни и к различные ценности, но вот психология всё же одна, те же чувства, те же эмоции.
Ответить

Фотография Велесса Велесса 22.10 2010

Не думаю. Психология восприятия - разная. Ещё в 19 веке при определённых обстоятельствах или известиях барышни падали в обморок(по настоящему). Много ли нынешних барышень упадёт в обморок при открывшейся неверности избранника? Не стоит реакции современного человека проецировать на людей давно прошедших эпох и наоборот. Это некорректно.
Ответить

Фотография posluh posluh 22.10 2010

Вот кое-какие факты об издевательствах в американской тюрьме Абу-Грейб, которым позволили просочиться в прессу. Возможно тут можно найти различия с инквизиторами в некоторых нюансах, но принципиальной разницы в психологии, я не вижу.

"...Картина, которую описывают в своих показаниях 13 заключенных "Абу-Грейб", гораздо страшнее, чем представляли происходящее там обвиняемые в "ненадлежащем обращении с заключенными" американцы. Например, узники в подробностях описывают, как американские надзиратели ездили на них верхом, солдаты-женщины заставляли их мастурбировать, наблюдая это и фотографируя, а еду им приходилось вылавливать из тюремных сортиров.

Один из заключенных - Касим Мехадди Хилас (N151118) утверждает, что видел, как один из армейских переводчиков насиловал иракского юношу 15-17 лет. Он говорит, что сразу после начала "допроса" кто-то закрыл жалюзи на двери, однако Хилас вскарабкался на дверь и видел, что орущего от боли и унижения мальчика фотографировала женщина-солдат. "Мальчик очень сильно кричал", - сообщил следователям Хилас.

По его словам, тюремщики, издевавшиеся над заключенными, далеко не всегда надевали униформу и часто закрывали таблички с именем, так что узники могут опознать не всех. Впрочем, большинство из семи военнослужащих, которые проходят по делу об издевательствах в США, были опознаны. Их имена вспомнили не все, однако словесные описания сходятся. По данным газеты, большинство из них работали в ночную смену в тюремном блоке 1А.

В святой для мусульман месяц Рамадан очень популярным издевательством были угрозы покарать тех, кто не отречется от своей веры. Узников нередко насильно кормили свининой и поили только крепкими спиртными напитками.
"Они заставляли нас ходить на четвереньках, как собак, и тявкать, - говорит заключенный N13077 Хиадар Сабар аль-Абуди. - Мы должны были гавкать, как собаки, а если ты не гавкал, то тебя били по лицу без всякой жалости. После этого они нас бросали в камерах, забирали матрасы, разливали на полу воду и заставляли спать в этой жиже, не снимая капюшонов с головы. И постоянно все это фотографировали".

Один из узников описал, как попал на одну из самых широко растиражированных фотографий: голый иракец в брезентовом капюшоне стоит на ящике и очень боится упасть. К его рукам и ногам подведены электрические провода, а надзиратели пообещали ему, что его убьет током, если он упадет.
"На третий день, после пяти часов, мистер Грейнер зашел (в камеру) и забрал меня в комнату номер 37, в душевую, и стал меня наказывать, - пишет Абду Хусейн Саад Фалех, заключенный N18170. - Потом он принес коробку из-под еды и заставил меня встать на нее. Одежды на мне не было, только одеяло. Потом высокий чернокожий солдат подошел и присоединил электрические провода к моим пальцам и пенису и надел на голову колпак".

"Они говорили, что заставят нас желать смерти, которой мы не дождемся, - говорит другой заключенный Амин Саид аль-Шейх (N151362). - Меня они раздели догола. Один американец сказал, что изнасилует меня. Он нарисовал женщину у меня на спине и заставил встать меня в постыдную позицию, держать в руках собственную мошонку".
По данным газеты, узники давали показания в Багдаде между 16 и 21 января нынешнего года. Всего в распоряжении The Washington Post попали 65 страниц показаний. Показания каждого узника начинаются с присяги на арабском. Затем следуют рукописные показания, к которым прилагается машинописный перевод на английский язык. По данным издания, военные следователи допрашивали узников отдельно друг от друга, и при этом во многих показаниях фигурируют одни и те же эпизоды, одни и те же изверги-надзиратели.

В своем расследовании генерал Антонио Тагуба указывает, что в блоке 1А содержались заключенные, которые, по данным военной разведки, могли располагать сведениями о том, где находился Саддам Хусейн или где иракцы прятали свое так и не найденное оружие массового поражения. Тагуба делает вывод, что руководители допросов из военной разведки заставляли тюремщиков "создавать условия" для наиболее эффективных опросов.
Абсолютное большинство узников в своих показаниях указывают, что сразу по прибытии в блок 1А их раздевали догола, выдавали женское нижнее белье, унижали друг перед другом. Описываются и случаи, когда тех, кто отказывался сотрудничать со следствием, насиловали или били, причем иногда до смерти. Американцы фотографировали даже убитых.

Бывший заключенный Хилас говорит, что один раз, когда он спросил Чарльза Грейнера (одного из обвиняемых по делу) о времени, объяснив, что хочет помолиться, Грейнер надел на него наручники и повесил на тюремную решетку. Хилас висел на ней пять часов с неестественно вывернутыми руками, не касаясь ногами пола камеры.
Показания Хиласа самые подробные, их перевод занимает две машинописных страницы, набранные через один интервал.
Узник Мустафа Яссим Мустафа (N150542) вспоминает, как одного из узников Грейнер привязал к кровати и насиловал в извращенной форме трубкой химического фонаря.

Другой узник, имя которого газета не раскрывает, так как он является жертвой изнасилования, сообщил следователям, что сразу по прибытии в "Абу-Грейб" его раздели и заставили 4 часа простоять на коленях на бетонном полу с колпаком на голове. "Полицейские по-арабски велели мне ползти на карачках, так что я полз, а они плевали на меня, били меня по спине, по голове и по ногам". По его словам, один раз его избили так жестоко, что колпак слетел у него с головы и он смог увидеть своих палачей. Один из американских солдат наступил ему на голову, а другой разломил химический фонарь и вылил на него содержимое. "Я светился, и они смеялись", - пишет бывший заключенный. Потом его оттащили в камеру и изнасиловали химическим фонарем..."
http://www.newsru.co...ay2004/abu.html
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 26.10 2010

Не думаю. Психология восприятия - разная. Ещё в 19 веке при определённых обстоятельствах или известиях барышни падали в обморок(по настоящему). Много ли нынешних барышень упадёт в обморок при открывшейся неверности избранника? Не стоит реакции современного человека проецировать на людей давно прошедших эпох и наоборот. Это некорректно.

А это уже способ реагирования на раздражение, я вот, в своё время краснел, сейчас тоже, но реже ;) Не забудьте, у нас бщество коммуникативное, потому реакции мгоут быть различны, но вот в чём загвоздка, раздражители те же.

Вон мужья били жён, сейчас это не приянто, но это следствие, как и тот самый обморок.
Ответить

Фотография alexvan alexvan 05.11 2010

Да вы извращенцы какие то.
Или не знаете что такое сексуальное удовлетворение или действительно согласны с Лимаревым.
Хотя однозначно, что и то и другое болезнь.
А ведь инквизиторы могли действительно верить, что делают благое для церкви и веры дело.
Может заодно обсудите:
Получал ли колхозник сексуальное удовлетворение от раскулачивания кровопийцы-мироеда?
Получал ли солдат сексуальное удовлетворение от закрывания пулемета грудью?
или у них были какие то убеждения или приказы?
Получает ли Лимарев сексуальное удовлетворение от написания подобных статей или хочет привлечь больше читателей?
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 05.11 2010

Ну вы тезис выдвинули, обосновывайте, а то ваш пост напомнил мне книгу Ефремова "Лезвие бритвы", только там речь шла о наготе в искусстве.
Лимарев конечно пляшет вокруг чего-то непонятного, а во что верили инквизиторы, а во что нет - мы сейчас вряд ли узнаем. Опять же у того же Ефремова кое-что есть и на эту тему. У меня есть знакомый, который бы получил удовольствие, именно сенксуальное, потому как ему редко кто даёт, женьтся не сподобился, от унижения женщины, он просто самый настоящий женоненавистник и готов всех барышень запаковать так, чтобы женственности их не было видно. И он, сам теолог, вполне мог стать таким инквизитором, живя в другое время в другом месте. А вот колхозник - это совсем другой человек, у здорового работяги времени для незнамочаво просто нет. Он мго получить удовольствие от раскулачивания, но никак не сексуальное.
Ответить

Фотография posluh posluh 08.11 2010

Да вы извращенцы какие то.
Или не знаете что такое сексуальное удовлетворение или действительно согласны с Лимаревым.
Хотя однозначно, что и то и другое болезнь.

Чувак, это наука! Сюда психологи-сексологи не заходят, а то бы они объяснили на пальцах в два счета.
Вот цитатка про сексуальные извращения ку-клус-клановцев:
"Классический пример проекции – психология старой девы, которая не смеет признаться себе в том, что испытывает половое влечение, считает, что половая жизнь – нечто грязное, низменное и т.д. Свои подавленные сексуальные импульсы она бессознательно проецирует на других, и ей кажется, что у всех окружающих грязные мысли. Таким образом, она получает возможность смаковать чужое плохое поведение, не понимая, что в действительности речь идет о ее собственных проблемах. Механизм этот отчасти помогает понять психологию и такого распространенного явления, как ханжество. Люди, которые особенно бдительно следят за чужой нравственностью, подозревая всех остальных в чем-то плохом, часто лишь приписывают другим то, что они сами хотели бы сделать, но не смеют в этом признаться.

Можно ли использовать этот механизм для объяснения этнических предубеждений? Американские социологи и психоаналитики (Беттельхейм, Яновиц, Петтигру и другие) констатируют, что враждебные этнические стереотипы в США распадаются на две группы. Один стереотип включает такие черты, как хитрость, честолюбие, корыстолюбие, агрессивность, групповой дух. Другой стереотип подчеркивает такие качества, как суеверие, лень, беззаботность, невежество, нечистоплотность, безответственность и сексуальную невоздержанность. В первом случае символизируются те качества, которые присущи сознательному Я американца, но осуждаются его моральным сознанием. Во втором случае символизируются его бессознательные стремления, его Оно. Проецируя одни свои грехи на еврея, другие – на негра, «чистокровный» американец обретает желанное душевное равновесие.

Этот взгляд отчасти подтверждается данными психиатрии. Общеизвестно, какое большое значение в психологии американских расистов имеет тезис о сексуальной распущенности негров и той угрозе, которую это создает для белых женщин. Изнасилование белой женщины – стандартный предлог для расправы над негром. На самом деле подобные факты более чем редки. Расправы же над неграми, как правило, носят садистский характер, причем не в переносном, а в буквальном смысле этого слова – кастрирование жертв, всевозможные надругательства над ними. Эти факты в сочетании с клиническим исследованием пациентов-расистов приводят некоторых психиатров к выводу, что здесь действительно налицо проекция: расовая ненависть служит социально приемлемым каналом выражения болезненной и противоречащей общественной морали сексуальности; психологически – в приписывании собственных стремлений неграм, физически – в садистских расправах над ними.

Кстати, американские расисты всегда утверждали, что негры добиваются в первую очередь равенства в сфере сексуальных отношений, и оправдывали расовую дискриминацию заботой о своих женах и дочерях. На самом же деле все выглядит иначе. Как показал известный шведский социолог Густав Мюрдаль, автор книги «Американская дилемма» (1944) – крупнейшего исследования расовой проблемы в США, – для негров на первом месте по значению стояла экономическая дискриминация, затем – правовая, дальше – политическая, потом стремление к равенству в сфере общественного обслуживания, к равному праву на вежливость и уважение, и лишь на шестом месте – равенство в половых отношениях."
http://www.gumer.inf...Chernjav/01.php
Ответить

Фотография posluh posluh 08.11 2010

А вот ещё, уже ближе к теме:
"...Вывод , к которому подводил «Молот ведьм» очевиден - ЛЮБАЯ ЖЕНЩИНА ЕСТЬ ВОПЛОЩЕНИЕ ДЬЯВОЛА. Поэтому и задача инквизиторов не только выбить заранее не подлежащее сомнению признание в связях с дьяволом , но и «изгнать дьявола из заблудших душ» . Как ? Безжалостно истязая женщин , холодно и безразлично взирая на их мучения . Все , что вы дальше будете читать в сексопатологии называется сублимированной сексуальностью - сексуальной энергией воплотившейся в стастное желание терзать женщин , причиняя им не только физическую , но и моральную боль .
<...>
Цитирую: «Надо противодействовать суетности суетными же средствами. Предохраняет от распространения околдования и сбривание волос со всех частей тела . это производится на том же основании , на каком осматривается ,обыскивается и сжигается одежда ведьм . Случается , что ведьмы , для достижения упорного запирательства при пытках , носят спрятанными не только в одеяниях , но и в волосах тела различные амулеты . Они носят эти амулеты и на таких местах своего тела . которые мы не решаемся назвать из чувства скромности» .
Напрасно . За этим слащаво - смиренным тоном скрывается неудовлетворенное и извращенное мужское желание , то состояние психики , которое известный русский ученый Владимир Михайлович Бехтерев назвал СЕКСУАЛЬНОЙ ПАРАНОЙЕЙ.
Представим , что происходило в действительности , а не в монашеских трактатах . Не замужнюю , не знавшую мужчин девушку или молодую женщину увозят в неизвестность . Она находится в полной власти мужчин . Ее душа и тело в их руках , ее мучения , жизнь и смерть зависят от их малейшего желания , даже каприза . Издеваясь над ее беззащитностью , палач начинает пытку угрозой : «Тебя будут пытать до тех пор , пока ты не похудеешь до того , что станешь прозрачной» . Затем следовало излюбленное всеми инквизиторами «испытание иглой». О нем уже вскользь упоминали Шпренгер и Инститорис. Историк С. Шашков дает более подробное описание : «Пыткам так же предшесвовало испытание иглой , при котором обвиняемую раздевали догола , сбривали с ее тела волосы и искали ведовский знак , бородавку или родимое пятнышко . Если из этого знака, проткнутого иглой не шла кровь , то это было явной уликой в ведовстве» .
Отвлечемся немного от пыточного ритуала и попытаемся сформулировать правило инквизиционного застенка : ПЫТКА НЕ СПОСОБ БОЛЬЮ ВЫРВАТЬ ПРИЗНАНИЕ У ОБВИНЯЕМОЙ , А СПОСОБ СЕКСУАЛЬНО - САДИСТИЧЕСКОГО САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЯ ПЫТАЮЩИХ . Обвинение в ведовстве - предлог для пуска и раскручивания пыточной машины , все бесчисленные колесики и маховики которой прилаживались , подгоняясь друг к другу в ночных мечтаниях и «рукоблудиях» монашеский келий , опробывались и запускались неудовлетворенным сексуальным чувством и нереализованным умом . ИНКВИЗИТОРЫ НЕ ПЫТАЛИ ЖЕНЩИН , ПРОЦЕС ДОЗНАНИЯ ДЛЯ НИХ ИМЕЛ ОЧЕНЬ МАЛОЕ ЗНАЧЕНИЕ ,ОНИ , ГОВОРЯ СЕГОДНЯШНЕЙ ТЕРМИНОЛОГИЕЙ,ЗАНИМАЛИСЬ РЕАЛИЗАЦИЕЙ ПОДАВЛЕННЫХ СЕКСУАЛЬНЫХ ВЛЕЧЕНИЙ , СНЯТИЕМ С СЕБЯ КОМПЛЕКСА МУЖСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ .
Поэтому -то все пытки были ничем иным , как воплощением в реальности сконструированных в фантазии сцен , бесконечно растянутых во времени - своеобразная симфония женских страданий. Рискну предположить , что их протяженность и сила соответствовали пикам сексуального возбуждения пытавших и в искаженной форме иммитировали половой акт. Очевидно , что для монахов это был единственно возможный способ именно сексуального самоудовлетворения , а не нарцистического , как мастурбация. Годами , живя в фантастическом , нереальном мире они искали и находили в нем свои возбудители .
Перед нами садизм в чистом виде . Вспомним его определение , данное немецким судебным психиатром Рихардом Крафт - Эбингом : « Садизм есть ощущение полового удовольствия , доходящее до оргазма при виде или испытании наказаний и других жестокостей, совершаемых над человеком или даже животным» ..."
Источник:
http://www.proza.ru/2008/06/08/432

Там есть ещё кое-какие "медицинские" подробности, если не слишком брезгливы - знакомьтесь. Это садизм, уродство и извращения? Конечно! Но знать и помнить надо. А также надо сравнивать с сегодняшним днем, и делать соответствующие выводы. Голова для этого и дана.
Ответить

Фотография alexvan alexvan 08.11 2010

Чувак, это наука! Сюда психологи-сексологи не заходят, а то бы они объяснили на пальцах в два счета.
Вот цитатка про сексуальные извращения ку-клус-клановцев:

И наука эта называется психиатрия, и ни как не история.
Вот цитируйте свои извращения на сайте ку-клукс-клановцев.
Ответить

Фотография alexvan alexvan 08.11 2010

Ну вы тезис выдвинули, обосновывайте, а то ваш пост напомнил мне книгу Ефремова "Лезвие бритвы", только там речь шла о наготе в искусстве.
Лимарев конечно пляшет вокруг чего-то непонятного, а во что верили инквизиторы, а во что нет - мы сейчас вряд ли узнаем. Опять же у того же Ефремова кое-что есть и на эту тему. У меня есть знакомый, который бы получил удовольствие, именно сенксуальное, потому как ему редко кто даёт, женьтся не сподобился, от унижения женщины, он просто самый настоящий женоненавистник и готов всех барышень запаковать так, чтобы женственности их не было видно. И он, сам теолог, вполне мог стать таким инквизитором, живя в другое время в другом месте. А вот колхозник - это совсем другой человек, у здорового работяги времени для незнамочаво просто нет. Он мго получить удовольствие от раскулачивания, но никак не сексуальное.

Извращенцы получают сексуальное удовлетворение от извращений, не извращенцы - не получают.
У католической церкви, красных кхмеров, ку-клукс-клана - разные основные виды деятельности.
Инквизиция создана не для самореализации извращенцев.
Ответить