Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Варяги и викинги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 432

#41 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.08.2017 - 17:19 PM

 Как он мог появиться от славян-язычников, если они сжигали своих умерших? 

И куда же подевалась потом эта кремация? Почему повсеместно на Руси в позднем средневековье обнаруживается трупоположение в берестяных гробах? Церковь приказала и по мановению палочки сменила на огромной территории разом кремацию на трупоположение? На какие источники Вы опираетесь, приводя такой вывод, можете привести?


  • 0

#42 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7269 сообщений

Отправлено 05.08.2017 - 17:52 PM

Церковь приказала и по мановению палочки сменила на огромной территории разом кремацию на трупоположение?

именно.
но не мгновенно конечно.
  • 0

#43 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.08.2017 - 22:16 PM

Церковь приказала и по мановению палочки сменила на огромной территории разом кремацию на трупоположение?

именно.
но не мгновенно конечно.

И Вы можете подтвердить это археологией? И былинами, в которых сжигали умерших русских богатырей? Про Михайло Потыка я читал и много других былин, но в них везде - трупоположение, а вот про тотальную кремацию Вы мне открываете глаза.
  • 0

#44 EgSt

EgSt

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
61
Хороший

Отправлено 05.08.2017 - 23:03 PM

А.Пауль, «Балтийские славяне. От Рерика до Старигарда»

 

 

Славянское самоназвание ободритов при этом на основании письменных источников можно реконструировать в наиболее раннем виде (до X в.) как «вари/варь» и «варины» – возможно, в то время бывшими равноправными или же различавшимися у западной («вари» в Вагрии) и восточной («варины» между Травой и Варновом) части племени. В XI–XII вв у западной части ободритов эта форма переходит в «ваиры/ваигры/вагиры», а у восточной в «варинове». Позднейшее развитие западной формы в самом конце XII век, перешедшее сначала в немецкое название области «Вагер» и латинскую форму «Вагрия», может быть связано с упадком славянской речи и уже далеко продвинувшейся немецкой колонизацией Вагрии в это время и представлять, таким образом, фонетический переход не в собственном диалекте местных славян, а немецкое искажение. В случае перехода названия «варины» в «варинове» этот переход должен был отражать развитие местного славянского диалекта.

Таким образом, форма «вари/варь» действительно могла быть заимствована восточноевропейскими словенами и перейти в их языке в «варягов», а наиболее вероятной датой такого заимствования стоит признать время до XI века, в котором формы названия уже стали иными. Наличие регулярного и хорошо отлаженного торгового сообщения между ободритами и в особенности северной их ветвью и их столицей Старигардом в тоже время подтверждается рядом упоминаний в письменных источниках, как и археологией, начиная с IX века. Археология Гросс Штрёмкендорфа/Рерика в свою очередь может указывать на начало торговых контактов ободритов с восточной Европой уже в конце VIII века.

http://loveread.me/r...p?id=54222&p=98

 

Самоназвание западных славян ободритов - вари => словенско-новгородский экзоним - варяги, почему нет?


  • 0

#45 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 06.08.2017 - 00:55 AM

И Вы можете подтвердить это археологией?

А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены. И если кто умирал, то устраивали по нем тризну, а затем делали большую колоду и возлагали на эту колоду мертвеца и сжигали, а после, собрав кости, вкладывали их в небольшой сосуд и ставили на столбах по дорогам, как делают и теперь еще вятичи. Этого же обычая держались и кривичи и прочие язычники, не знающие закона Божьего, но сами себе устанавливающие закон.

Что касается археологии. Почитайте хоть Седова : http://www.archaeolo...m_srednevek.pdf

Могильники волынцевской культуры не имеют каких-либо внешних признаков и содержат преимущественно урновые захоронения по обряду трупосожжения на стороне. Они совершались в поверхностных ямках и прикапывались дерновым слоем. Наиболее изученным в настоящее время является могильник у с. Волынцево, в котором исследовано 17 погребений. Кальцинированные кости, собранные с погребального костра и очищенные от золы и угля, с предметами личного убора умершего помещались в глиняные горшки-урны. Последние нередко сопровождались сосудами-стравницами. В захоронениях встречены стеклянные и пастовые бусы, бронзовые браслеты с утолщенными концами.

 

 

В IX-Х вв. на территории роменской культуры господствовал обряд трупосожжения. Кремация умерших совершалась почти всегда на стороне, а кальцинированные кости, собранные с погребального костра, в глиняной урне или без нее помещались, как правило, в верхней части курганной насыпи. 

 

 

 
Курганы верхнеокских славян VIII-Х вв. подразделяются на два типа [49]. Насыпи первого типа в общих чертах идентичны курганам других восточнославянских земель. Все они содержали захоронения по обряду трупосожжения на стороне. Собранные с погребальных костров остатки кремации помещались кучкой или в глиняной урне прямо в курганной насыпи, в ее основании или верхней части. Изредка остатки трупосожжений рассыпались в основаниях курганов на площади до 80-70 х 210-75 см. Курганы второго типа содержали погребальные домовины, сложенные из дерева. Так, в курганах близ д. Западная погребальные камеры были срубными, размерами от 2,1 х 1,1 до 1,75 х 0,5 м, высотой 0,35-0,45 м. Сверху они перекрывались плахами, а внизу имели досчатый пол. Срубные камеры открыты и в других могильниках, а в курганах в Воронце исследовались камеры, сложенные из досок под западными полами насыпей. Каждая погребальная камера являлась своеобразной усыпальницей, где хранились остатки нескольких трупосожжений, совершенных на стороне в разное время. В камерах устраивались входы, которые обычно закладывались камнями. Кроме рассыпанных кальцинированных костей в камерах зафиксированы урны с прахом и пустые горшки. Курганы с погребальными домовинами не составляют этнографической особенности Верхнеокского региона. Подобные насыпи выявлены и в ряде других областях восточнославянского расселения.

 

 

 

И былинами, в которых сжигали умерших русских богатырей?

Былины составлены в христианское время. 


  • 0

#46 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 06.08.2017 - 00:56 AM

Самоназвание западных славян ободритов - вари => словенско-новгородский экзоним - варяги, почему нет?

Более того, вот

1189—1199 гг. — Договорная грамота Новгорода с Готским берегом и немецкими городами о мире, о посольских и торговых отношениях и о суде

В ней читаем:
Се язъ князь Ярославъ ВолодимЪричь, сгадавъ с посадникомь с Мирошкою, и с тысяцкымъ Яковомь, и съ всЪми новгородъци, потвердихомъ мира старого с посломь Арбудомь, и съ всЪми нЪмьцкыми сыны, и съ гты, и съ всемь латиньскымь языкомь. Послалъ есмь посла своего Григу на сеи правдЪ. Первое. Ходити новгородцю послу и всякому новгородцю в миръ в НЪмечьску (В подлиннике в конце строки: в Неме и в начале новой строки, переходящей на оборотную сторону листа пергамена, вновь сначала: в НЪмечьску.) землю и на Гъцкъ берегъ; такоже ходити нЪмьчьмъ и гтяномъ в Новъгородъ безъ пакости, не обидимъ никымже. Аче будеть судъ князю новгороцкъму НовЪтородЪ или нЪмецкъму в НЪмчьхъ, а в томь миру ити гостю домовь бес пакости. А кого богь поставить князя, а с тЪмъ мира потвердить, любо ли земля без миру станеть. А оже убьють новгородца посла за моремъ или нЪмецкыи посолъ НовЪгородЪ, то за ту голову 20 гривнъ серебра. А оже убьють купчину новгородца или нЪмчина купчину НовЪгородЪ, то за ту голову 10 гривнъ серебра. А оже мужа свяжють без вины, то 12 гривнъ за соромъ старыхъ кунъ. Оже ударять мужа оружеемь, любо коломъ, то 6 гривнъ за рану старые. Оже упьхньть любо мятель роздрьть, то 3 гривны старые. Оже пошибаеть мужеску жену любо дчьрь, то князю 40 гривнъ ветхъми кунами, а женЪ или мужьское дчери 40 гривнъ ветхыми кунами. Оже съгренеть чюжее женЪ повои с головы или дщьри, явится простоволоса, 6 гривнъ старые [56] за соромъ. Оже тяжа родится бес крови, снидутся послуси, и русь и нЪмци, то вергуть жеребьее; кому ся выимьть, ротЪ шедъ, свою правду възмуть. Оже емати скотъ варягу на русинЪ или русину на варязЪ, а ся его заприть, то 12 мужь послухы, идеть ротЪ, възметь свое. Оже родится тяжа в НЪмцехъ новгородцю, любо нЪмчину НовЪгородЪ, то рубежа не творити, на другое лЪто жаловати; оже не правять, то, князю явя и людемъ, взяти свое у гости, оже тяжа родится в НовЪгородЪ; оже тяжа родить в ыное земли в рускыхъ городЪхъ, то у тЪхъ свое тяже прашати, искати Новугороду не надобе, а тяжа на городы, а нЪмчинъ свободь и новгороци. Оже придетъ въ своеи лодьи в нЪмецкои домовь, аче самъ не поидьть в неи опять мужь, дасть кърмьнику. НЪмчина не сажати в погребъ НовЪгородЪ, ни новгородца в НЪмцьхъ, нъ емати свое у виновата. Оже кто робу повержеть насильемь, а не соромить, то за обиду гривна; пакы ли соромить, собЪ свободна. Оже убьють таль или попъ новгороцкое или нЪмецкъе НовЪгородЪ, то 20 гривнъ серебра за голову.
 
В тексте договора одна из сторон в нескольких местах переименована в варяги. От лица этих самых варягов договор подписывает посол Арбуд. Он вагр, так как прибыл из Любека (посломь Арбудомь, и съ всЪми нЪмьцкыми сыны) и основной его язык немецкий, второй - латинский. Финансовая единица договора гривна - та самая гривна, коими установлена Олегом дань варягам. Кроме того, в тексте указано, что славяне из Новгорода активно присутствуют в земле вагров и на Готском берегу: "Ходити новгородцю послу и всякому новгородцю в миръ в НЪмечьску землю и на Гъцкъ берегъ". Более того, в более поздней грамоте указано, что новгородские славяне могли попадать в варяжскую землю и насильственным путем: "А поручится жена за своего мужа, и идти ей в холопство за долг вместе со своим мужем, если они не могут заплатить; а не поручится жена за своего мужа, и она свободна от того долга."[/size]
 
Дополняет вышесказанное также НПЛ, где под 1217 добавлено, что в Варяжской церкви в Новгороде «изгоре товар вьсь варязьскыи бещисла»
 
Кроме того, в НПЛ под 1188 г. — «рубоша новгородьце варязи на гътех, немьце в Хоружьку и в Новотържьце; а на весну не пустиша из Новагорода своих ни одного мужа за море, ни съла въдаша варягом, нъ пустиша я без мира»,
Последняя строчка имеет двоякое толкование у специалистов, но я думаю, что смысл ее в следующем: "В 1188 году порубили новгородцы варягов на Готском дворе, немцев в Хоружке и в Новоторжке, а на весну не пустили из Новгорода своих ни одного мужа, ни села не выдав варягам, не пустив их без мира"
 
под 1201 — «А варягы пустиша без мира за море. ... А на осень придоша варязи горою на мир, и даша им мир на всеи воли своеи»
 
А в последней фразе выделенный фрагмент доказывает, что послы от варягов приходили в Новгород не только по морю, но и по суше, что, на мой взгляд, совершенно четко указывает на юг Балтики.

А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай


Разве в той же самой ПВЛ не написано,что в то время как "радимичи, северяне и кривичи сжигали мертвецов", то "поляне и древляне — хоронили"?

Сообщение отредактировал Зырянин: 06.08.2017 - 01:35 AM

  • 1

#47 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 06.08.2017 - 00:58 AM

Самоназвание западных славян ободритов - вари => словенско-новгородский экзоним - варяги, почему нет?

чудь>чудяги; свеи>свеяги. 


  • 0

#48 EgSt

EgSt

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
61
Хороший

Отправлено 06.08.2017 - 19:43 PM

Чудь - чудаки.


  • 0

#49 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
281
Душа форума

Отправлено 07.08.2017 - 01:24 AM

Вы если почитаете Гельмольда о событиях 10 века, то убедитесь, что история вагров и ругов теснейшим образом переплетена и невозможна одна без другой. Общее княжество, образованное этими двумя народами, управлялось поочередно, то правителями из Рюгена, то правителями из Вагрии, которые вели между собой постоянное соперничество.

что-то я там такого не помню...

 

И вообще, Зырянин, вы спорите с таким ожесточением, как будто руяны были вашими предками, и их тут оскорбляют.

Бобинник вон чуть не сорвался, а Джим  даже начал цитировать нелюбимого им Седова...


Сообщение отредактировал stan4420: 07.08.2017 - 01:34 AM

  • 0

#50 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 13.08.2017 - 00:45 AM

И вообще, Зырянин, вы спорите с таким ожесточением, как будто руяны были вашими предками, и их тут оскорбляют.

Я по совокупности источников абсолютно уверен в том, что русы - это руги с Рюгена, а прямое указание назначенного им архиепископа Адальберта о том, что Ольга - королева ругов - вообще считаю убийственным аргументом.

 

 

 

Вы если почитаете Гельмольда о событиях 10 века, то убедитесь, что история вагров и ругов теснейшим образом переплетена и невозможна одна без другой. Общее княжество, образованное этими двумя народами, управлялось поочередно, то правителями из Рюгена, то правителями из Вагрии, которые вели между собой постоянное соперничество.

что-то я там такого не помню...

 

Правда нижеприведенные события относятся к 11 веку, но историю противостояния Вагрии и Рюгена они отражают выраженно:

 

1. Вот Крут. Он происходит с Рюгена. Вот что пишет о нем Гельмольд: 

"И стал могущественным Крут, и благополучно было дело в руках его, и получил он власть над всей славянской землей, и уничтожены были силы саксов, и служили они Круту данью, а именно вся земля нордальбингская, которая делилась между тремя народами — гользатами, штурмарами и дитмаршами. Все они во все время [правления] Крута несли тягчайшее иго."

 

2. После смерти Крута:

 

"Так Генрих получил Славину в жены, захватил власть и страну. И занял крепости, которые принадлежали до того Круту, и воздал врагам своим месть."

 

После рюгенца Крута правителем всей страны славян становится Генрих, а ставку он имел в Любеке, т.е. в Вагрии. И когда Генрих находился в своей ставке в Любеке, произошло следующее:

 

"Но в то время, когда Генрих находился в городе Любеке, неожиданно пришло войско руян, или ран, и, подойдя руслом Травны, окружило на кораблях [этот] город. Раны же, у других называемые рунами, — это кровожадное племя, обитающее в сердце моря, преданное сверх всякой меры идолопоклонству. Они занимают первое место среди всех славянских народов, имеют короля и знаменитейший храм. Именно поэтому, благодаря особому почитанию этого храма, они пользуются наибольшим уважением и, на многих налагая дань, сами никакой дани не платят, будучи неприступны из-за трудностей своего месторасположения. Народы, которые они подчинили себе оружием, принуждаются ими к уплате дани их храму. Жреца они почитают больше, чем короля. Войско свое они направляют, куда гадание покажет, а одерживая победу, золото и серебро относят в казну бога своего, остальное же делят между собойИ вот, побуждаемые стремлением к господству, они пришли в Любек, чтобы завладеть всей вагрской и нордальбингской землей."

 

Вот какая ставка была в противостоянии Вагрии и Рюгена:

стали служить племена ран Генриху, платя [ему] дань, так же как вагры, полабы, бодричи, хижане, черезпеняне, лютичи, поморяне и все [другие] славянские племена, обитающие между Альбией и Балтийским морем и простирающиеся длинной полосой до самой земли полонов. Над всеми ними властвовал Генрих и во всей земле славянской и нордальбингской его называли королем."

 

А вот цена этого поражения и желания Рюгена властвовать:

"И великое поражение понесло райское войско в этот день, [много их] пало убитыми около крепости Любек, и число тех, которые утонули в волнах, было не меньше, чем павших от меча. И насыпали огромный курган, в котором сложили тела погибших, и в память победы зовется этот курган Ранибергом до сегодняшнего дня. И был возвеличен господь бог в тот день делами христиан, и постановили они праздновать этот день августовских календ  во все времена в знак и в память того, что господь поразил ран на глазах народа своего."

 

 

И вот с этого самого момента начинается возвеличивание Любека как главы Ганзейского Союза, но если вернуться к вышеописанным событиям, то прослеживается, что все это могущество Любека есть наследство от Рюгена.

 

В этих же строчках Гельмольда "Народы, которые они подчинили себе оружием, принуждаются ими к уплате дани их храму", на мой взгляд, содержится исчерпывающий ответ на вопрос "Каким варягам и почему была установлена дань Олегом от Новгорода мира для..."


Сообщение отредактировал Зырянин: 13.08.2017 - 00:56 AM

  • 1

#51 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 22.08.2017 - 19:11 PM

ВИ́КИНГИ, сканд. воины периода раннего Средневековья, участники мор. походов (8–11 вв.). В Зап. Европе известны как норманны или даны, на Руси как варяги. Ареал походов В. охватывал всё побережье Европы, в т. ч. средиземноморское, на западе включал о. Гренландия и Сев. Америку (см. Винланд), на востоке – пролегавшие через Русь водные пути в Юж. Европу и страны Ближнего и Среднего Востока.

 

Целями походов В. являлись захват добычи, торговля, служба в качестве наёмников, переселение на новые земли. Походы В. возглавляли конунги и др. представители знати. Контингент их участников формировался на основе военно-мор. повинности (ледунга) свободных крестьян (бондов). Для мореплавания использовались длинные парусно-вёсельные суда с острым массивным килем, оснащённые съёмной мачтой с прямым четырёхугольным парусом. Корабли В. отличались устойчивостью и манёвренностью; благодаря малой осадке могли передвигаться по мелководью, что облегчало продвижение по внутр. водным путям и высадку на сушу. На суше В. сражались преим. пешими, реже конными; вооружение составляли мечи, боевые топоры, секиры, копья и др.; для защиты использовались круглые или каплевидные щиты и овальные либо остроконечные шлемы, изредка кольчуги. См. также Викингов эпоха.

 

 

Лит: Brøndsted J. Vikingerne. Kbh., 1960; Гуревич А. Я. Походы викингов. М., 1966; Sawyer P. H. Kings and Vikings. L.; N. Y., 1982; Från Vikingar till korsfarare: Norden och Europa 800–1200. Stockh., 1992; Мельникова Е. А. Образование датского государства (VIII – сер. XI в.). Эпоха викингов // История Дании. М., 1996; The Oxford illustrated history of the Vikings / Ed. P. Sawyer. Oxf.; N. Y., 1997; Vikings in the West / Ed. S. Hansen, K. Randsborg. Kbh., 2000; Арбман Х. Викинги. СПб., 2003.

 

Щеглов А.Д. Викинги // Большая российская энциклопедия

 

http://bigenc.ru/wor...ry/text/1913485


  • 0

#52 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 22.08.2017 - 21:40 PM

ВИ́КИНГОВ ЭПО́ХА, период активного влияния викингов на политич. и экономич. развитие Европы (кон. 8 – сер. 11 вв.), отмеченный их завоеват. походами, торговыми экспедициями, службой в качестве наёмников, созданием ими новых гос. образований и поселений. Предпосылками экспансии викингов были: 1) материальный, обществ. и культурный прогресс сканд. народов на протяжении 1-го тыс. н.э., в т.ч. успехи, достигнутые ими в кораблестроении, мореплавании, создании вооружений и выработке тактики боя; 2) относительная слабость ряда раннесредневековых европ. государств. Версии, объясняющие причины и предпосылки экспансии викингов ухудшением климата в Скандинавии, аграрным перенаселением отд. сканд. местностей, внутр. социальными противоречиями, представляются дискуссионными.

 

В доступных для кораблей викингов европ. регионах В.э. была периодом людских, материальных и культурных потерь (разрушение городов, церквей, монастырей и пр.). Позитивным вкладом викингов явились сделанные ими географич. открытия и освоение новых земель.

 

В Скандинавии В.э. – время формирования ср.-век. феод. общества, складывания ранних государств, усиления власти конунгов, оформления первых повинностей крестьян-общинников (ледунг, вейцла, или йестнинг, и др.). Социально-политич. элита скандинавов в походах стремилась получить богатства и укрепить свой социальный статус. В Скандинавии в В.э. были усвоены многие достижения европ. культуры и цивилизации. В это время появились крупные торгово-ремесленные поселения – Бирка в Швеции, Хедебю в Дании, Каупанг в Норвегии и др.; вырос объём и ассортимент внешней и внутр. торговли; стала чеканиться местная монета.

 

Началом экспансии викингов считается нападение на мон. Св. Кутберта на о. Линдисфарн, близ сев.-вост. побережья Англии (793). С 830-х гг. продолжительность и дальность походов викингов возросли; они начали создавать в дальних краях врем. поселения, использовавшиеся как базы. Многие из их поселений 9–10 вв. (в Исландии, на Фарерских, Шетландских, Оркнейских и Гебридских о-вах, на севере Франции и на востоке Англии) стали постоянными. В Англии продвижение викингов в кон. 9 в. было остановлено королём Альфредом Великим; под контролем скандинавов остался восток страны, испытавший в дальнейшем их значит. социально-культурное влияние (т.н. область дат. права – Денло). Европ. правители 9–11 вв. для обороны от викингов строили замки и крепости, в то же время вступали с ними в переговоры, заключали соглашения, стремились использовать в качестве союзников, наёмников или вассалов. Напр., вассальным по отношению к франц. короне являлось образованное в 1-й пол. 10 в. герцогство Нормандия, социальную элиту которого составили выходцы из Скандинавии.

 

С 8 в. скандинавы начали проникать на сев. территории Вост. Европы; это проникновение стало интенсивным в 9–10 вв. (см. Варяги). Во 2-й пол. 10 – 1-й пол. 11 вв. скандинавы предприняли ряд крупных походов в зап.-европ. регионы, в которых участвовали конунги Олаф Трюггвасон, Олаф Харальдссон Святой, Харальд Суровый (Норвегия), Свен Вилобородый, Кнуд Великий (Дания). С сер. 11 в. экспансия викингов пошла на убыль и к концу столетия фактически прекратилась. Потомки викингов – выходцы из Нормандии – подчинили во 2-й пол. 11 в. Англию (см. Нормандское завоевание Англии 1066), а также Юж. Италию и Сицилию, основав здесь своё королевство (ок. 1130).

 

4436b31f29bd.jpg

Золотые подвески из Ворбю (Швеция). Слева и справа – в зверином стиле Борре (характерны мотивы головы кошачьего хищника анфас, «хватающего зверя», закрученного в узел). В центре – в стиле Еллинг (характерны мотивы зверей с головой в профиль и S-образно изогнутым лентовидным туловищем). Стокгольмский исторический музей.

 

В В.э. у скандинавов сохранялись языч. культы: почитание богов – асов (Один, Тор и др.) и ванов (Фрейя, Фрей), а также мифологич. представления о других сверхъестественных существах – альвах, валькириях, норнах и др. О наличии у скандинавов В.э. языч. обрядов сообщают в своих сочинениях европ. авторы, в частности Адам Бременский, Ансгарий; об этом свидетельствуют топонимы, личные имена, многочисл. археологич. находки, позднейшие письм. источники – саги, хроники, законы. У скандинавов В.э. были распространены космологич. представления, ныне известные в первую очередь благодаря «Младшей Эдде» и «Старшей Эдде». Согласно этим представлениям, Вселенная состоит из нескольких частей: Мидгард (срединное царство, населённое людьми и др. земными существами), Асгард (обитель богов) с Вальхаллой (чертогом для воинов, павших в бою), Хель (подземное царство) и др. Мидгард окружён океаном, в котором лежит, свернувшись кольцом, мировой змей Йормунганд. Царства мироздания пронизывает мировое древо – ясень Иггдрасиль. Мироздание циклично: каждый цикл венчает «гибель богов» (Рагнарёк) – вселенская катастрофа, после которой жизнь возрождается вновь.

 

В то же время В.э. – эпоха христианизации скандинавов, сначала в результате индивидуальных обращений викингов в христианство на чужбине, а затем вследствие деятельности миссионеров – выходцев из др. стран. Наряду с этим скандинавы В.э. нередко совершали и христианские, и языч. обряды.

 

741d678ce1da.jpg

Камень из Еллинга (Дания): 1 – распятый Христос в ленточном плетении в стиле Маммен; 2 – "Большой зверь", оплетённый змеёй, в стиле Рингерике (характерны растительные пальметты на хвосте и хохолке). Руническая надпись короля Харальда Синезубого сообщает об объединении им Дании и введении христианства. После 965.

 

В.э. – завершающий период развития герм. звериного стиля (см. в ст. Германцы). В.э. открывается стилем 1-й пол. 9 в. (Осеберг, Броа). В 9–10 вв. развивается как традиционное для германцев ленточно-зооморфное плетение (стиль Еллинг), так и сочетание натуралистич. рельефных (иногда скульптурных) изображений животных с геометрич. ленточным плетением (стиль Борре). В 10 в. в иск-ве викингов распространяются крупные изображения четвероногих животных (т.н. Большой зверь, впервые – на рунич. камне Харальда Синезубого из Еллинга), которые в сочетании с элементами растит. орнамента (впервые в иск-ве германцев) образовали т.н. стили Рингерике и Маммен. В 11 в. вновь распространилась ленточно-зооморфная плетёнка, особенно в орнаментике рунич. камней (стиль Урнес). Образцы сканд. ремесленных изделий, которыми в обиходе пользовались викинги [шейные гривны с подвесками в виде «молоточков Тора», черепаховидные (скорлуповидные) фибулы и др.], в большом количестве встречаются при археологич. раскопках, в т.ч. на территории России.

 

Погребения викингов (захоронения в курганах, ладьях, дерев. камерах и др.) сопровождаются оружием, украшениями, ритуальными сосудами, остатками поминальной трапезы и др. Известны ритуальные выкладки из камней в форме ладьи, круга и т.п. С резьбой по камню в В.э. связаны две специфич. традиции: поздние bildstenar – распространённые на о. Готланд «камни с изображениями» – нередко на мифологич. сюжеты; встречающиеся во мн. сканд. регионах камни с руническими надписями. Рунические надписи часто содержали краткие сведения об умерших соотечественниках (многие из которых погибли на чужбине, в т.ч. на Руси), а также др. информацию, напр. упоминания о принятии скандинавами христианства. Внешний вид некоторых камней с руническими надписями отражает переходный характер эпохи: традиционные звериные мотивы сочетаются здесь с христианской символикой.

 

c6a478c92698.jpg

Древнейшая столбовая церковь в Урнес (Норвегия). 1060–1130. На северной стене – резной портал с орнаментом в стиле Урнес.

 

На заключит. этапе В.э. появились дерев. каркасные церкви (т.н. столбовые церкви, норв. stavkirke), отличавшиеся своеобразной конструкцией и обильным резным декором в зверином стиле.

 

Мифологич. и социально-этич. представления скандинавов нашли отражение в зап.-сканд. (исл.-норв.) эддической поэзии, богатой аллитерациями. Особое место в др.-сканд. лит-ре занимает предельно формализованная скальдическая поэзия.

 

Памятниками строительно-инженерного иск-ва В.э. являются обнаруженные на территории Дании лагеря викингов – Треллеборг, Аггерсборг и Фюркат, обнесённые земляными валами в форме правильной окружности с четырьмя воротами, ориентированными по сторонам света. О высоком уровне кораблестроения в В.э. свидетельствуют находки в Гокстаде и Осеберге (Норвегия), Скуллелеве (Дания).

 

Спад во 2-й пол. 11 в. активности мореплавателей-викингов, знаменовавший собой конец В.э., был вызван прежде всего социальной, политич., религ. и культурной трансформацией сканд. регионов, воен. и политич. усилением европ. государств, прежде всего Англии и рус. княжеств, в результате чего они перестали быть удобными объектами для нападений, а также истощением необходимых для экспансии людских ресурсов (в Швеции и Норвегии).

 

 

Лит.: Stenberger M. Det forntida Sverige. Stockh., [1964]; Sawyer P.H. The age of the Vikings. 2nd ed. L., 1971; Andersen P.S. Samlingen av Norge og kristningen av landet, 800–1130. Bergen, 1977; Foote P.G., Wilson D.M. The Viking achievement. 2nd ed. L., 1980; Roesdahl E. Danmarks vikingetid. [Kbh.], 1980; Randsborg K. The Viking age in Denmark. L., 1980; Петерсон Я. Норвежские мечи эпохи викингов. СПб., 2005; Лебедев Г.С. Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси. 2-е изд. СПб., 2005. См. также лит. при ст. Викинги.

 

Щеглов А.Д., Смирницкая Е.В. Викингов эпоха // Большая российская энциклопедия

 

http://bigenc.ru/wor...ry/text/1913497


  • 0

#53 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 24.08.2017 - 02:49 AM

 

И вообще, Зырянин, вы спорите с таким ожесточением, как будто руяны были вашими предками, и их тут оскорбляют.

Я по совокупности источников абсолютно уверен в том, что русы - это руги с Рюгена, а прямое указание назначенного им архиепископа Адальберта о том, что Ольга - королева ругов - вообще считаю убийственным аргументом.

 

 

 

Вы если почитаете Гельмольда о событиях 10 века, то убедитесь, что история вагров и ругов теснейшим образом переплетена и невозможна одна без другой. Общее княжество, образованное этими двумя народами, управлялось поочередно, то правителями из Рюгена, то правителями из Вагрии, которые вели между собой постоянное соперничество.

что-то я там такого не помню...

 

Правда нижеприведенные события относятся к 11 веку, но историю противостояния Вагрии и Рюгена они отражают выраженно:

 

1. Вот Крут. Он происходит с Рюгена. Вот что пишет о нем Гельмольд: 

"И стал могущественным Крут, и благополучно было дело в руках его, и получил он власть над всей славянской землей, и уничтожены были силы саксов, и служили они Круту данью, а именно вся земля нордальбингская, которая делилась между тремя народами — гользатами, штурмарами и дитмаршами. Все они во все время [правления] Крута несли тягчайшее иго."

 

2. После смерти Крута:

 

"Так Генрих получил Славину в жены, захватил власть и страну. И занял крепости, которые принадлежали до того Круту, и воздал врагам своим месть."

 

После рюгенца Крута правителем всей страны славян становится Генрих, а ставку он имел в Любеке, т.е. в Вагрии. И когда Генрих находился в своей ставке в Любеке, произошло следующее:

 

"Но в то время, когда Генрих находился в городе Любеке, неожиданно пришло войско руян, или ран, и, подойдя руслом Травны, окружило на кораблях [этот] город. Раны же, у других называемые рунами, — это кровожадное племя, обитающее в сердце моря, преданное сверх всякой меры идолопоклонству. Они занимают первое место среди всех славянских народов, имеют короля и знаменитейший храм. Именно поэтому, благодаря особому почитанию этого храма, они пользуются наибольшим уважением и, на многих налагая дань, сами никакой дани не платят, будучи неприступны из-за трудностей своего месторасположения. Народы, которые они подчинили себе оружием, принуждаются ими к уплате дани их храму. Жреца они почитают больше, чем короля. Войско свое они направляют, куда гадание покажет, а одерживая победу, золото и серебро относят в казну бога своего, остальное же делят между собойИ вот, побуждаемые стремлением к господству, они пришли в Любек, чтобы завладеть всей вагрской и нордальбингской землей."

 

Вот какая ставка была в противостоянии Вагрии и Рюгена:

стали служить племена ран Генриху, платя [ему] дань, так же как вагры, полабы, бодричи, хижане, черезпеняне, лютичи, поморяне и все [другие] славянские племена, обитающие между Альбией и Балтийским морем и простирающиеся длинной полосой до самой земли полонов. Над всеми ними властвовал Генрих и во всей земле славянской и нордальбингской его называли королем."

 

А вот цена этого поражения и желания Рюгена властвовать:

"И великое поражение понесло райское войско в этот день, [много их] пало убитыми около крепости Любек, и число тех, которые утонули в волнах, было не меньше, чем павших от меча. И насыпали огромный курган, в котором сложили тела погибших, и в память победы зовется этот курган Ранибергом до сегодняшнего дня. И был возвеличен господь бог в тот день делами христиан, и постановили они праздновать этот день августовских календ  во все времена в знак и в память того, что господь поразил ран на глазах народа своего."

 

 

И вот с этого самого момента начинается возвеличивание Любека как главы Ганзейского Союза, но если вернуться к вышеописанным событиям, то прослеживается, что все это могущество Любека есть наследство от Рюгена.

 

В этих же строчках Гельмольда "Народы, которые они подчинили себе оружием, принуждаются ими к уплате дани их храму", 

 

Эти описанные Гельмольдом события происходили в 12 в. Какое это имеет отношение к 9-10вв? 

Такое как история Золотой Орды к истории Хазарского каганата.


  • 0

#54 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 24.08.2017 - 03:12 AM

Я по совокупности источников абсолютно уверен в том, что русы - это руги с Рюгена

 

Санкина О западнославянской версии происхождения словен новгородских.jpg


  • 0

#55 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 24.08.2017 - 10:12 AM

 Добрый день г-н Марк. Сейчас здесь, на форуме, Вас очень не хватает. Один г-н Jim пытается бороться с засильем фриков, но его одного явно не хватает... Понимаю, что здоровье дороже, но переубедить г-на Зырянина в его, основанном на своих домыслах, а не знаниях фактического материала и многовековых научных работ по их изучению, и заблуждениях невозможно... Таблица выложенная Вами навряд-ли этому делу поможет... Да и не он один здесь упражняется во фричестве.


  • 0

#56 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 24.08.2017 - 10:30 AM

Викинги: морские пираты и торговцы

 

Филолог Федор Успенский об экспансии викингов, рунических надписях и культуре средневековой Скандинавии

 

018ead6fb092.jpg

CrashCourse

 

Под словом «викинг» часто понимают морских пиратов, выходцев из Северной Европы, которые терроризировали и континент, и соседнюю Англию, и многие другие страны мира. Кроме того, викингами зачастую называют все население древних скандинавов эпохи VIII–XI веков. И то и другое отчасти верно, потому что внешний мир знал скандинавов в обличье людей, которые неожиданно появлялись ниоткуда на кораблях, грабили и исчезали никуда. Но вместе с тем викинги – это зажиточные или не очень зажиточные бонды, то есть хуторяне, крестьяне, которые населяли средневековую Скандинавию. Отвлекшись от своих сельскохозяйственных работ, бонды собирались в поход на другие страны, будь то Русь, Англия или Византия, и плыли туда, так сказать, на весь сезон. Слово «викинг» привычно ассоциируется с грабежом, убийством и насилием. Отчасти так оно и было. На каком-то этапе викинги особенно часто терроризировали Англию, поскольку она была ближе всего к Скандинавии. Считается, что эпоха викингов началась именно с набегов на Англию в конце VIII века. В английской средневековой литургии со временем даже появилась фраза: «И от неистовства норманнов спаси нас, Господи».

 

Но викинг, как я уже сказал, – это не только грабитель или морской пират, но это еще и торговец, купец. Время от времени вооруженные бригады викингов высаживались на берегах Англии и других стран, грабили монастыри, но те же бригады, не применяя оружия, торговали на Руси, в Византии или, скажем, на Востоке. Эти функции явно были объединены: викинги были не только пиратами, но и профессиональными (рабо)торговцами, купцами и путешественниками.

 

Источники знания о викингах

 

Некоторые источники, из которых мы знаем о викингах, дошли до нас из самой Скандинавии. Словом «викинг» в скандинавских письменных источниках часто обозначают именно морских пиратов. С точки зрения средневековых скандинавов, викинги – это не только скандинавы, а вообще любые пираты. В легенде о Тристане и Изольде, например, героев в какой-то момент захватывают норвежские мореплаватели, во всяком случае, так об этом рассказывается во французской редакции предания. В норвежском же переводе рыцарского романа о Тристане и Изольде, выполненном в виде саги в XIII веке, в соответствующем месте героев захватывают не кто иные, как викинги (и автора перевода, надо сказать, это нисколько не смущает). Однако скандинавские саги, повествующие о викингах, довольно поздно были занесены на пергамент (до этого они бытовали в устной форме), поэтому для их исследователя всегда существует напряженная проблема их достоверности. Возможно, при записи они подверглись искажениям, по этой причине историки не всегда и не все из них воспринимают как аутентичные источники.

 

319b7dfe4a6d.jpg

Рунический камень из Рёка

 

Другой тип скандинавских памятников, из которых можно узнать о походах викингов, – это рунические надписи, которые были расставлены не только по всей Скандинавии, но и по другим странам, где бывали викинги. Например, на территории бывшего Советского Союза находят много младших рунических надписей, из которых можно почерпнуть информацию о походах.

 

Кроме того, есть внешние источники, которые описывают то, как викингов видели жертвы их походов, а именно весь оставшийся мир. В англосаксонских, ирландских или европейских континентальных хрониках викинги представляются исчадиями ада, их всегда изображают в их грабительской ипостаси. Тем более они были язычниками, а европейские источники писались клириками-христианами. Викинги воспринимались ими примерно так, как печенежские набеги или первые годы татаро-монгольского нашествия воспринимались русскими летописцами.

 

Тем не менее даже во внешних источниках легко прочитываются усилия европейских правителей по взаимодействию с викингами. Европейцы вели с ними переговоры, пытаясь редуцировать их набеги, входили в договорные отношения. В частности, благодаря таким усилиям и возникла, например, Нормандия. В средневековой Англии викингам давали определенные льготы, чтобы они не грабили страну, а помогали ее охранять (так, в северо-восточной части острова была даже целая область, где действовало датское, а не англосаксонское право). Но все это работало довольно плохо, и та или иная сторона часто переставала соблюдать договорные обязательства.

 

Этнический состав викингов

 

За собирательным словом «викинг» нет этнической спецификации. Мы не всегда знаем, из каких этносов состояла эта «орда». Но если прибегнуть к материалу древнеисландских саг, то из них следует, что это могли быть исландцы или норвежцы. С другой стороны, считается, что Англию, близкую к Скандинавии, терроризировали в основном датчане. На какой-то короткий период датчане даже стали править в Англии. Датская династия победила англосаксонскую и стала владеть страной.

 

Нужно учитывать, что англичане называли датчанами всех скандинавов без какой-либо спецификации, а скандинавские языки называли датским. Это отчасти отражает внешнюю точку зрения на вопрос о том, кем были викинги. С другой стороны, считается, что скандинавы, которые особенно плотно взаимодействовали с Русью, были выходцами из Швеции, хотя мы знаем и о присутствии здесь тех же норвежцев, исландцев и датчан. Однако, к сожалению, никакие языковые данные нам не дают возможности это доказать. Все скандинавские имена, попавшие в русские источники, прошли искажения, из-за которых практически невозможно восстановить диалектные нюансы. Кроме того, мы знаем из саг, что некоторые викинги уезжали из Исландии и Норвегии в Константинополь и оставались там на службе у византийского императора.

 

Деятельность викингов

 

Пребывая у себя дома, викинги вели вполне мирную деятельность. Они занимались земледелием, скотоводством. Оказавшись на родине, викинг в каком-то смысле снимал с себя маску свирепого пирата и превращался в добродетельного бонда, то есть зажиточного свободного хуторянина, который занимался хозяйством.

 

Для многих грабительская деятельность превращалась в почти профессиональное занятие. Ею часто занимались молодые люди без семьи, которые не заводили хозяйства. Таким образом, те, кого весь мир называл викингами, были своеобразной смесью вполне мирных людей, которые просто уезжали на заработки в определенный сезон, и людей, профессионально занимавшихся грабежом и торговлей.

 

28ff16edd587.jpg

Осада Парижа в марте 845 года. Неизвестный автор

 

Есть немало объяснений тому, почему викинги занимались грабежом. Историки часто говорят о суровом североевропейском климате, где трудно прокормить хозяйство и заниматься сельскохозяйственными работами в полной мере. С другой стороны, ясно, что на походы викингов огромное влияние оказывало виртуозно развитое мореходство. Для средневековых скандинавов море – это то, что сближает людей, тогда как суша – то, что их разъединяет. Грубо говоря, скандинавам всегда было легче доплыть куда-то на корабле, чем добраться по суше. Мореходство было развито невероятным образом, и этого не было в других странах. При таком искусном мореходстве вполне естественно, что скандинавы плавали на далекие расстояния, осваивали новые территории и захватывали, грабили земли.

 

В период раннего Средневековья скандинавы были едва ли не единственными, у кого было развито мореходство и кого можно назвать морским народом. К примеру, для византийского купца в ту же эпоху отправиться по морю с товаром было все равно что для современного предпринимателя слетать по делам в космос. Люди боялись длительных морских переходов. С викингами дело обстояло ровно наоборот: им было труднее перемещаться по суше и устраивать сухопутные военные кампании, чем заниматься тем же самым на море (едва ли случайно, например, что они не умели воевать на конях, никакой вооруженной конницы, судя по всему, у них не было и в помине).

 

Экспансия викингов

 

Будучи прекрасными, очень опытными мореходами, викинги ориентировались по разным сторонам света. У них было восточное направление – Византия и Русь, Палестина, Сирия и так далее. С другой стороны, конечно, они довольно много занимались западным направлением – это была прежде всего Англия. Немного меньше мы знаем о том, что они делали на юге. Но если верить некоторым руническим надписям, которые не всегда читаются точно и достоверно, и сагам, они добирались и до каких-то сказочных мест вроде Северной Африки или Хорезма. Однако это не были, по-видимому, собственно грабительские походы викингов – они попадали туда в составе варяжского корпуса, посланного византийским императором.

 

Походы викингов – это некое общее определение, которое описывает самые разные виды деятельности. Историки много знают о грабительских набегах и немного о торговле, но, кроме того, была такая форма деятельности скандинавов, как колонизация новых земель. Они любили либо заселить какие-нибудь острова, либо просто открыть новые земли, как они в свое время открыли Исландию и Гренландию, где тут же стали селиться.

 

Есть общераспространенные сведения о том, что вовсе не Христофор Колумб открыл Америку. Первыми до Америки дошли викинги. В скандинавских сагах есть рассказы о Винланде (так называли часть Северной Америки, куда они доплыли) и деятельности викингов там. Скандинавская колония там не прижилась, но попытка колонизации этих земель предпринималась.

 

a45d7ff810ae.jpg

Заморские гости. Николай Рерих. 1901

 

Если говорить о северном направлении экспансии викингов, то интересно, что само название страны Норвегии означает не что иное, как «северный путь», то есть северное направление, которое было в свое время освоено скандинавами. Та скорость, с которой они перемещались в морском пространстве, появлялись ниоткуда и исчезали никуда, делала их сильными. Отряды викингов не были сухопутными войсками, которые можно заранее предусмотреть. Они надвигались как стихийное бедствие, которое вдруг нападает на город или монастырь и столь же стремительно проходит.

 

Вся история средневековой Англии до 1066 года, когда она была завоевана Вильгельмом Завоевателем, – это история противостояния англосаксов набегам викингов. В какой-то момент англосаксы мобилизовались и побеждали, отражали набеги викингов.

 

Мы не всегда знаем в деталях, как проходили походы викингов. Но мы знаем, что эти походы отличались редкой изобретательностью. Викинги придумывали какие-то военные тактические ходы, чтобы максимально облегчить себе захват земель. За набегами всегда стояла выработанная тактика. Собственно, благодаря хитроумности многих тактических решений сведения о походах закрепились в устной традиции, а потом попали на пергамент.

 

Излишне подробно говорить, что викинги отличались своей жестокостью, но мир того времени был вообще довольно жесток. Конечно, они вырезали и сжигали целые деревни, грабили монастыри. Из саг известно, что у одного предводителя викингского отряда было своеобразное прозвище Детолюб, которое ему дали его товарищи. Прозвали его так за то, что он запрещал воинам из своего отряда подбрасывать детей в воздух и ловить на копья. Видимо, таково было военное развлечение.

 

Викинги на континенте

 

Земли Нормандии были выделены викингам, и они на долгое время оставались там. В XII веке норвежский король Сигурд Крестоносец путешествовал по Европе с уже вполне мирными целями, знакомясь с европейскими порядками и обычаями. Он, в частности, посетил Нормандию, которая тогда была, конечно, частью Франции. Однако в сагах рассказывается о том, что Сигурд Крестоносец считал правителей Нормандии своими, явно еще ощущалась ее исходная скандинавская принадлежность.

 

Викинги оседали в тех местах, которые колонизировали, будь то Шетландские острова, Гебридские острова или Ирландия. С определенной точки зрения и начало Древнерусского государства можно воспринимать как колонизацию подобного типа. В самом деле, были приглашены какие-то викингские вожди, они осели на Руси, создали собственную династию, и эта-то династия и стала со временем династией русских князей.

 

Культура викингов

 

Несмотря на то что культура викингов традиционно характеризуется как варварская, скандинавская литературная традиция той эпохи почти не сопоставима ни с чем по количеству памятников, которые до нас дошли, и по красоте этих памятников. С одной стороны, есть родовые и королевские саги, то есть исторические рассказы, которые дожили в устной форме до XII–XIII веков, когда их в массовом порядке стали записывать в монастырских скрипториях и своеобразных культурных центрах.

 

df8c35db5c64.jpg

Тиацци и Локи. Миф о похищении Идунн. Исландия, 1760, Копенгаген, Королевская Библиотека

 

Есть скальдическая поэзия, которая по своей сложности и формализованности не похожа ни на что, ничего подобного ни в одной традиции больше не было. Разве что только персидская поэзия сопоставима со скальдикой по уровню сложности и владению формой и языком. До нас дошла и архаическая эпическая поэзия скандинавов («Старшая Эдда»). Заслуживает отдельного упоминания руническая письменность, у скандинавов был свой развитый алфавит, который так до конца, в сущности, и не стал обычным, бытовым письмом, хотя в XII–XIII веках им пользовались, конечно, уже не так¸ как в X или XI (не говоря уж про более раннее время).

 

В культуре викингов вообще чрезвычайно высок процент самобытного, и это заметно отличает скандинавскую культурную традицию от того, что мы видим на континенте, где все пронизано лучами взаимодействия друг с другом. Люди на континенте в культурном отражении постоянно заражают друг друга. В этом смысле скандинавская культура долгое время росла и развивалась в карантинных условиях, и многое было придумано викингами без оглядки на внешние явления и образцы.

 

Религия викингов

 

Само собой разумеется, что викинги в подавляющем своем большинстве были язычниками. Эта их языческая ипостась всячески подчеркивается, будь то европейская хроника, европейские анналы или англосаксонская хроника. У них был свой пантеон богов. Основные боги, хорошо известные по сей день, – Один, Тор, Фрейр. Но ими все не исчерпывалось, судя по тому, что до нас дошло из XII–XIII веков. В эту эпоху, уже будучи христианами, скандинавы стали фиксировать языческие знания, уходящую мифологическую традицию. Судя по таким текстам, как «Младшая Эдда», пантеон богов был очень богатым и разнообразным. К сожалению, всегда возникает проблема аутентичности уже написанных христианами источников о язычестве. Поэтому что-то в пантеоне богов может вызывать определенные сомнения.

 

Вместе с тем, как я уже упоминал, есть «Старшая Эдда», эпическая поэзия, где есть несколько отдельных песен о богах, их приключениях и походах. Это очень живой мир, расцвеченный самыми яркими красками. Надо сказать, что более привычная схема такова: народ крестился, он отрекался от своего языческого прошлого, полностью элиминировал его. Поэтому-то на Руси мы испытываем такой дефицит сведений о собственном восточнославянском язычестве.

 

Как раз этого у скандинавов не происходило. Условно говоря, языческая и христианская традиции довольно долгое время вполне мирно уживались друг с другом, и никакого культурного запрета на языческое наследие не было. Как это ни парадоксально, клирики-монахи могли заниматься и занимались составлением текстов о языческих богах, даже возводя к ним свою родословную.

 

Сведения о быте и религии викингов мы в основном черпаем из скандинавских саг. Есть также исключительно интересные арабские источники, которые рассказывают о викингах или скандинавах, с которыми арабы сталкивались на территории Восточной Европы. В частности, арабы особенно охотно описывали ритуалы и обряды, принятые у викингов. Многое, например, можно почерпнуть из сочинения Ибн-Фадлана. Проблема заключается в том, чтобы свести воедино разнообразные источники, конвертировать разнородные знания таким образом, чтобы из всей совокупности выросла целостная и мало-мальски адекватная картина.

 

Открытые вопросы

 

Разумеется, в знаниях о викингах очень много лакун как исторического, так и лингвистического характера. Очевидно, что лакуны будут всегда и никакой исчерпанности, закрытости темы тут нет и быть не может. Крайне интересна, к примеру, повседневная жизнь скандинавов эпохи викингов, и, хотя саги дают огромный материал на сей счет, этих сведений все же явно недостаточно. Чтобы подойти хотя бы чуть ближе к созданию целостной картины этой эпохи, необходим симбиоз гуманитарных наук, таких как археология, лингвистика и история.

 

Фёдор Успенский ‒ доктор филологических наук, заместитель директора Института славяноведения РАН, ведущий научный сотрудник лаборатории медиевистических исследований НИУ ВШЭ

 

http://postnauka.ru/faq/66506


  • 0

#57 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 24.08.2017 - 20:43 PM

Добрый день г-н Марк.

 

Приветствую, г-н Shutoff. 

 

Понимаю, что здоровье дороже, но переубедить г-на Зырянина в его, основанном на своих домыслах, а не знаниях фактического материала и многовековых научных работ по их изучению, заблуждениях невозможно...

 

Его не переубеждать нужно (Горбатого могила виправить), а отправлять в альтернативу!


  • 0

#58 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 25.08.2017 - 01:58 AM

Эти описанные Гельмольдом события происходили в 12 в. Какое это имеет отношение к 9-10вв? 

Не к 12, а к 11в. Прямое отношение - как продолжение истории противостояния вагров и ругов, от первых из которых, вероятно, произошел термин варяги, а от вторых термин - русы. Тем не менее, это далеко не одно целое.

 

 

Я по совокупности источников абсолютно уверен в том, что русы - это руги с Рюгена

 

attachicon.gifСанкина О западнославянской версии происхождения словен новгородских.jpg

 

Марк, в Вашей схеме приводится некая гипотеза о происхождении новгородских славян от западных? Я утверждаю обратное, а именно то, что западные славяне произошли от новгородских словен.


  • 0

#59 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 25.08.2017 - 02:23 AM

Марк, в Вашей схеме приводится некая гипотеза о происхождении новгородских славян от западных? Я утверждаю обратное, а именно то, что западные славяне произошли от новгородских словен.

 

В "моей" схеме приведены данные антропологии (краниометрии в частности) обнаруженных черепов насельников Северной Руси и показаны соответсвующие параллели. "Древнерусские группы с германским комплексом признаков тяготеют к группам Скандинавии, славяне юга Балтики - к группам Германии." (см. S. L. Sankina. "The presumed origin of Novgorod Slavs from West Slavs, the Norse problem, and the Proto-European Urvolk in the light of physical anthropology").


  • 0

#60 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 25.08.2017 - 03:09 AM

славяне юга Балтики

Марк, когда руги Рюрика прибыли в Новгород - они еще славянами не были - они были восточными германцами или готами юга Балтики. И таблицу эту можно трактовать как угодно. Если в качестве исходных данных она опирается на антропологические исследования древних жителей Рюгена, то я с удовольствием познакомлюсь с ними поближе, ибо на русском языке таких работ мне неизвестно.


Сообщение отредактировал Зырянин: 25.08.2017 - 03:10 AM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru