Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Неясный эпизод истории России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#21 Sterh

Sterh

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 580 сообщений
106
Голос разума

Отправлено 26.09.2012 - 09:28 AM

Сегодня в широкий прокат выходит фильм Андрея Прошкина и Юрия Арабова «Орда». Накануне премьеры мы побеседовали с научным консультантом картины, автором нескольких книг по истории Орды (последние из них — «Хан Узбек: между империей и исламом (структуры повседневности)» и «Золотая Орда: между Ясой и Кораном (начало конфликта)» — вышли только что в издательстве «Евразия»), петербургским исследователем Александром ЮРЧЕНКО.

- У вас отличный от общепринятого взгляд на религиозную реформу хана Узбека…

- У нас нет собственных ордынских документов, есть только корпус дипломатических отчетов египетских послов и купцов, созданных в рамках наблюдающей культуры. Здесь царит мусульманская риторика, любой положительный знак со стороны хана трактовался как доказательство того, что хан не сегодня – завтра примет ислам. И хан действительно мог стать мусульманином – но при этом в христианский праздник мог принять крещение. Это в логику мусульманских наблюдателей не вписывалось, они просто не понимали, что такие политические сценарии возможны. Отсюда искажение оптики. А монгольский хан, в свою очередь, не понимал, почему он должен принимать религию одной части своих подданных и тем самым отталкивать других.

Кстати, Узбек по пятницам посещал суфийского шейха, который демонстративно угощал нищих и оказывал им всяческие знаки внимания, а хана порицал. Но хан это принимал, потому что считалось, что шейх имеет контакт с высшими силами, а для монголов это обстоятельство было решающим. Но и православные священнослужители, по мнению монголов, имели дело с высшими силами, а потому в Орде благоволили и им. Монгольский космос предусматривал существование высших сил, но контактировать с ними могли представители самых разных религий.

Принять ислам для хана означало приблизить к себе группу мусульманских шейхов, в чьи обязанности входило определять благоприятные и неблагоприятные дни, заниматься медициной и объяснять всевозможные неурочные природные явления. Мусульманским финансистам была поручена чеканка денег, отсюда мусульманская формула веры на монетах. Но мусульмане не могли принуждать других к смене религии. Да, при Узбеке произошла смена буддийского окружения хана на мусульманское – но не более того. А мусульманские наблюдатели трактовали это по-своему.

Собственно, у нас есть только один источник, во всем великолепии представляющий повседневность Золотой Орды. Это рассказ марокканского путешественника Ибн Баттуты, который 27 лет провел в странствиях по мусульманскому миру от Северной Африки до Индии. Узнав, что в Золотой Орде благоволят мусульманам, он прибыл во владения хана Узбека. Среди прочего, он описывает, как был на приеме у жен хана. Старшая жена, Тайдула, угостила его ковшом с кумысом, черешней и передала несколько мелких подарков — и Ибн Баттута порицает ее за скупость. Зато младшая жена, Ордуджу, дала ему коня, серебра, соболью шубу — и он расписывает ее как самую щедрую, любезную и милую. Ибн Баттута не понял, что между четырьмя женами Узбека было разделение обязанностей: одна, Тайдула, принимала приезжих из православных земель (недаром в русских источниках она называется защитницей православия), а другая – послов и путешественников из исламских стран. И у каждой был на эти цели свой бюджет. Так что ничего личного, государственная политика.

Из тех же государственных соображений монгольские ханы довольно легко принимали крещение. Хану Абаге (это второй ильхан, правивший Персией) нужно было заручиться союзом с Византией, и он посватался к византийской царевне. Византийский двор настаивал на его крещении – он и крестился. При этом покровительствовал он буддистам, они продолжали доминировать при его дворе.

Известна также история внука Абаги, Газан-хана. По всем документам – не только мусульманским, но и официальным монгольским – он принял ислам. Действительно он был воспитан в буддизме, но потом стал адептом суфийского ислама. Однако согласно вполне авторитетному византийскому историку Георгию Пахимеру, Газан-хан во время похода в Иерусалим «принял крест», крестился. Дело в том, что одно из самых сильных подразделений его армии составляли грузины, а им этот жест был очень важен. И хан его совершил.

Мы знаем цивилизацию, где никогда не было государственной религии, – это Китай. Монголы многие государственные институты, практики и ритуалы заимствовали у китайцев, китайские интеллектуалы входили в имперскую администрацию. Золотая Орда – это экспорт китайской имперской модели управления в кыпчакские степи.

Кстати, Орда – единственное государство за всю историю Евразии, где за счет казны проводились религиозные диспуты. Сами монголы в них не участвовали, к участию приглашались буддисты, несториане, мусульмане, иногда католики. Диспуты проходили совершенно свободно, единственное условие, которое выдвигал хан, – никаких личных оскорблений.

- Но вы упоминали монгольский культ Вечного Неба – это не государственная религия?

- Это скорее мистико-философская доктрина, чем религия, она не предполагала проповеди, миссионерства, увеличения числа адептов. Согласно этой доктрине, Небо наделяет хана силой, удачей и харизмой, знак благоволения Неба – военные успехи. Кроме того, был набор семейных культов, эту нишу обслуживали шаманы, но ведь и шаманизм не религия, а скорее набор магических практик.

К сожалению, мы не знаем многих деталей – монгольские источники до нас не дошли. Библиотека Батыя, библиотека Узбека – все это было целенаправленно уничтожено Тамерланом, который знал силу летописного слова. Известно, что монголы поощряли занятия различными науками, широко скупали трактаты по медицине, астрономии, математике, давали деньги на исследования. У нас больше информации по монголам в Иране. Астрономией там занимались не монголы, а персы. Но монгольская администрация инициировала перевод всех астрономических таблиц и их отправку в Китай для сравнительного изучения, а в Китае в честь этого события были даже выпущены праздничные монеты.

Но это делалось не из любви к наукам и искусствам как таковым. У монгольской элиты была вполне конкретная цель: найти эликсир долголетия. Власть была сопряжена с практически неограниченным доступом к богатству и женщинам. И тем, кто получил эти радости жизни, хотелось их непременно продлить. Отсюда все эти напряженные поиски эликсира. Отсюда и тот почет, которым пользовались звездочеты, астрологи, алхимики. Это была профессия номер один, такой человек мог найти себе работу независимо от конфессиональной принадлежности.

- Понятно, что для нас основными источниками представлений об Орде все равно остаются древнерусские летописи и жития. Чего принципиально не мог понять древнерусский человек, попавший в Орду? Где была ментальная пропасть, неизбежное искажение оптики?

- Я думаю, для светского человека такой переход был менее драматичен, чем для священнослужителя. Дело в том, что при ханском дворе была специальная служба, занимавшаяся тем, что разъясняла приезжим правила поведения при аудиенции у хана. А дальше, разъясняй – не разъясняй, наступал конфликт жестов. Скажем, с точки зрения христианина той эпохи, преклонять оба колена было возможно только перед иконой. А монгольский государственный ритуал предписывал приветствовать хана, стоя на коленях. Если подданные русского князя видят его стоящим на коленях перед пусть более могущественным, но земным владыкой, возникает «кризис доверия».

- Это был именно государственный ритуал, не религиозный?

- Государственный ритуал, в том-то и дело, китайского происхождения. Вообще, представители христианских или мусульманских народов, побывавшие в Золотой Орде, склонны были многие элементы придворного этикета трактовать как имеющие отношение к религиозному культу. Это понятно: в их политической культуре вопросы религиозной идентификации стояли на первом месте. А для монголов это было дело десятое. Это имперская, экстравертная культура, в их иерархии ценностей куда выше находились массовые празднества, пиры, зимние охоты, спортивные состязания и прочее в том же роде.

На монгольских праздниках, пирах русские князья – как и любые другие, армянские или аланские, – должны были присутствовать в монгольской одежде. В этом не было никакого унижения, напротив: облачение в такую одежду означало получение определенного статуса в имперской иерархии. Это были «знаковые» халаты, существовала специальная служба, которая их шила и хранила. В определенные дни, на курултаях, массовых собраниях, они раздавались вместе с другими символами власти: золотыми поясами или поясами, украшенными драгоценными камнями. Вместе с халатом человек получал место на пиру. Вся система административного и военного управления была построена на раздаче халатов. Даже было такое название: «халаты власти».

На священнослужителей всех конфессий это не распространялось, они могли оставаться в своих облачениях. Но хан мог распорядиться, чтобы армянские, несторианские и православные священнослужители служили вместе в переносном шатровом храме. С точки зрения монголов, это все были христиане, большой разницы между ними они не видели. А духовенство, конечно, испытывало от этого дискомфорт.

Или еще один момент. Монгольская жизнь, как мы говорили, была пронизана магией. Приезжал князь с дарами. Его встречала специальная служба заклинателей, и все дары проносили между двух огней. Часть приготовленных в дар тканей, скажем, отрезалась и бросалась в огонь. И все, кто готовился к аудиенции у хана, тоже должны были пройти между огней. С монгольской точки зрения, этим достигалось обезвреживание возможных злых замыслов. Но христианским сознанием это воспринималось очень негативно, как участие в языческом обряде.

Была одна папская дипломатическая миссия, участники которой отказались преклонять колени перед монгольским наместником, представителем хана. Они решительно заявили, что готовы принять смерть, но на колени не встанут, – монголы в ответ только посмеялись. Вот вся разница культур. Одни готовятся совершить подвиг во имя Христа и папского престола – а другие плечами пожимают. Для монголов папские послы были прежде всего дипломатами, а не священнослужителями и, значит, обязаны были исполнить все предписанные государственные ритуалы. А сами послы ощущали себя в первую очередь христианами, представителями папы. Казнить их никто не стал, их просто пустили в ставку, продержали в отдаленной части лагеря и потом отправили домой.

Так что если русские князья контактировали с ханом, это означает, что они участвовали во всех монгольских ритуалах. Другое дело, что потом в русских текстах это могло интерпретироваться как «бесовские наваждения» и «чингисхановы радостения».

все интервью: http://www.nsad.ru/i...31&article=2616
  • 0

#22 Гость_dirtyoldman_*

Гость_dirtyoldman_*
  • Гости

Отправлено 29.09.2012 - 12:15 PM

(из Википедии)


Представьте себе, что сестра Николая Второго выходит замуж за бухарского эмира и принимает ислам.



Вы говорите о несопоставимых вещах. Хотя бы уже потому, что эмир бухарский не был вассалом (в традиционном понимании значения этого слова) русского царя. Да и мировозрение людей XIII и XX вв. также априори не сопоставимы. Брак т. н. Агафьи и князя московского Юрия Даниловича был обусловлен, прежде всего, причинами чисто политическими и, понятно, был выгоден и необходим в первую очередь Москве. Поскольку, понятно, этот брак "обеспечивал тылы" её властителей в период, когда уже начался процесс "собирания Руси". Другой вопрос в том, что Узбек, человек вне всякого сомнения умный и "политически грамотный" этот самый процесс, мягко говоря, просмотрел.

#23 Sterh

Sterh

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 580 сообщений
106
Голос разума

Отправлено 17.11.2012 - 13:49 PM

Кто-нибудь читал новую монографию А.Г. Юрченко о хане Узбеке?
Автор ставит там злободневный вопрос о мифологичности принятия Узбеком ислама как официальной религии Золотой Орды
  • 0

#24 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 17.11.2012 - 15:25 PM

Кто-нибудь читал новую монографию А.Г. Юрченко о хане Узбеке?
Автор ставит там злободневный вопрос о мифологичности принятия Узбеком ислама как официальной религии Золотой Орды


Здесь можно взять, кому интересно:
Моя ссылка
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru