Э-э, до Новгорода-Северского дошли и разорили.
Когда дошли в том же 1238г?
На Чернигов и Новгород-Северский, кажется, монголы напали уже через год в 1239г. Уже отдохнувшие и откормившиеся в степях.
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Численность татаро-монгольского войска - 2
Автор Green King, 01.07 2011 11:16 AM
татаро-монголы численность монголов численность татаро-монголов Батый Бату-хан монгольское нашествие
Сообщений в теме: 855
#821Отправлено 20.10.2016 - 16:53 PM
Когда дошли в том же 1238г? На Чернигов и Новгород-Северский, кажется, монголы напали уже через год в 1239г. Уже отдохнувшие и откормившиеся в степях. #822Отправлено 20.10.2016 - 16:55 PM
Ок. Думал Вы вообще имели ввиду, что не разорили. Упомянули его в ряду с Полоцком, Псковом, Новгородом. #823Отправлено 20.10.2016 - 16:56 PM
При чем здесь последние 100 лет, и при чем здесь даже численность Вятской губернии 30 0лет назад? Здесь речь о нач. 13 века! #824Отправлено 20.10.2016 - 16:59 PM
1,5 территории Нижегородской губернии незначительны? #825Отправлено 21.10.2016 - 00:32 AM
древние укры? #826Отправлено 21.10.2016 - 00:37 AM
судя по спи с украми у них был разный пантеон богов #827Отправлено 21.10.2016 - 01:03 AM москали, значит, я так и знал #828Отправлено 21.10.2016 - 01:13 AM
у чулкова мало информации, чтобы делать выводы...я бы поставил на тулу и на казачество...и у чулкова есть интересное межэтническое описание орды... Сообщение отредактировал Зырянин: 21.10.2016 - 01:17 AM #829Отправлено 21.10.2016 - 01:21 AM Вас надо в министры культуры. Как говорил Михаил Сергеевич, процесс должОн быть расшЫрен и углУблен. Мединский начал, Вы закончите. Кто у нас с Владимиром Владимировичем в близких? Jim? Пусть шепнет #830Отправлено 21.10.2016 - 02:14 AM
«…при бесчеловечном убиении ханом Кавгадыем князя Михаила Ярославича Тверского, в Орде на торгу призрении множества народа: «Бяху же тамо мнози Народы аки «песок собрашася, зряще сия вси, бебо тогда все «земли сошлися тамо, и яко трава, и яко песок «людии, и цареградцы, и немцы, и литва, и русь, и многие православные видяще слезы. И сей стан был переменной, то был он на Волге, то на Дону, то находился близ Астрахани, то близ Азова, то в середине между обеими реками»
М.Д.Чулков "Историческое описание российской коммерции" 1781 #831Отправлено 21.10.2016 - 10:47 AM
Идите Вы со своим Чулковым! Не обижайтесь. Тоже мне, нашли авторитет. Зачатки бухгалтерии и коммерции по его "историческим" произведениям изучать треба, а не историю. Еще - книжки "лыцарские" читать. Горазд он был до сочинительства. Не откажешь... #832Отправлено 21.10.2016 - 10:53 AM какие спички в 15 веке.Все равно странно. Потому что уже в 15 веке иностранцы про вами перечисленные области будут писать, что деревни там так близко друг к другу, что за спичками бегают в соседнюю деревню.Клим Жуков, я его видео выкладывал. Никакой вяткой в те времена ещё и не пахло. Имеется ввиду Рязанское, Владимирское, Тверское, Смоленское княжества и Новгородские земли. Для такой площади это очень мало. Надоели чушь нести. #833Отправлено 21.10.2016 - 12:50 PM
Ага, одна повозка, в которой везется жратва для монгола? Или для его двух заводных коней? А в повозку запряжен кто, и кто для него жратву везёт - ещё одна повозка? Итого уже две? Вы в курсе сколько сена нужно на три месяца для прокорма одной лошади? Вот про двух заводных лошадей, которые монгол брал в поход, сказано у многих авторов, но про повозку кто и где упоминал? Было все гораздо проще - повозки везли только осадные машины, если таковые вообще были, или железные запчасти к ним - то, что нельзя найти на месте. Каждый монгол на двух заводных вёз свой запас еды долгого хранения и оружие. А фураж разместили заранее по пути следования армии с помощью тех же новгородских и смоленских купцов и за эту ценную услугу и Новгород и Смоленск обошли стороной. Вот такой расклад более чем реален. #834Отправлено 21.10.2016 - 13:04 PM
Да не тащили с собой сена на 3 мес., везли нз. Как раз на те случаи когда надо собрать несколько десятков тыс в одном месте (например для правильной осады крупного города). В этом случае прокормиться за счет реквизиций - проблема. У местных просто нет столько, хоть убей. При правильном подходе взятие крупного русского города занимало у монголов не больше неделю. Вот на эту неделю и нужно было иметь нз.
#835Отправлено 21.10.2016 - 16:12 PM
Вы чего хотели сказать то? Ничего не понял. Какой нз? Для людей или лошадей? Если для лошадей - то нз это сколько? Можете яснее выражаться? #836Отправлено 22.10.2016 - 00:32 AM
все это здесь уже считали.
вам все доступно объяснили, куда уж проще-то?! #837Отправлено 24.10.2016 - 15:30 PM
А как? И откуда же у меня данные по хозяйствам Руси 13-го века? #838Отправлено 19.11.2016 - 14:20 PM Тред читать не стал, но по поводу темы могу сказать - в Западный Поход или как его называли сами монголы Кыпчакский Поход было выделено по 1 чел. от каждой юрты, а известно что после смерти Чингис-хана монголов было 44,5 тс. юрт. Кроме того известно что Улусу Джучи было дано 13 тс. воинов. Поэтому 44,5 тс. + 13 тс. получается 57,5 тс. Но это только монголы. В Западном Походе участвовали и другие подвластные монголам народы - П.Карпини пишет о башкирах и мордве, Рашид-ад-Дин о множестве мусульман в войске Бату. Вот как-то так. #839Отправлено 19.11.2016 - 14:30 PM
Что касается К.Жукова то он в подтверждение своей выдумки о невозможности содержать конное войско более 30 тс. приводит данные о наполеоновской коннице причём о тяжелоконных частях содержать которые было действительно сложно и затратно. Он почему-то решил что у монгол были кони подобные дестрие. #840Отправлено 19.11.2016 - 14:38 PM
Половцы это кыпчаки - предки современных казахов, кумыков и многих других народов. Байка о этнониме "половцы" от якобы их светлых волос родилась в фантазиях Л.Гумилёва и ничем не подтверждена. На самом деле этноним действительно от слова "жёлтый" - "сары-кыпчаки" "жёлтые кыпчаки". Язык тюркский - гугли "Кодекс Куманикус" Темы с аналогичным тегами татаро-монголы, численность монголов, численность татаро-монголов, Батый, Бату-хан, монгольское нашествие
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |